Il "No Berlusconi Day" nato "spontaneamente" dalla rete? ...vediamo...

Come molti sanno, non amo molto discutere sul nulla, ma amo alla follia approfondire. L'ho fatto nel settembre 2007, quando sembrava che l'Italia avesse trovato il "Nuovo Salvatore", pubblicando - fra i pochissimi in rete - la minchiata delle "tre leggi Grillo", scavando nel suo passato a dir poco "contraddittorio", nel suo triplice omicido colposo ignorato dai più, nella persecuzione economica durata decenni di un poveraccio, per una serata del festival dell'Unità andata a male; nella coerenza dell'ecologista con SUV, Ferrari, e barca a motore modello "ferro da stiro", con non meno di 1500 hp di potenza; l'ho fatto quando si è messo a promuovere la truffa della "washball" che lava senza detersivo, fatta a pezzettini e ridicolizzata dai tests scientifici degli istituti di ricerca; della intervista prima concessa e poi negata a Gilioli dell'Espresso, perchè, esattamente come Berlusconi, voleva conoscere prima le domande.

Questa storia delle cose che nascono "dal basso" dalla rete, per germinazione spontanea, non mi hanno mai convinto. Forse perchè comincio a capire qualcosa di cosa funziona e di cosa non funziona in rete. Scusate, sarà un post lungo e puntiglioso, ma poi non ci tornerò più. Però, se faccio un post d'inchiesta, faccio un post d'inchiesta, e non qualcosa di diverso e di approssimativo. Ed allora vediamola, questa germinazione spontanea, partendo  [dal blog di Tonino di Pietro]. Ed ecco la prima sorpresa: la home-page è cambiata. Non è più quella che conoscevo, e che è stata usata fino a marzo compreso. Ne riproduco il frontespizio, per chi ha memoria corta: il bel faccione di Tonino, niente viola, niente links ad un ancora non esistente "No Berlusconi Day" nato dalla rete, dal basso...

Ma passa appena un mese, arriviamo all'aprile del 2009, e il frontespizio del blog di Tonino è cambiato. DRASTICAMENTE cambiato:

Troviamo le "piccole stranezze"? Bene:

-a) la data è il 30 Aprile 2009, cioè  cinque mesi e nove giorni PRIMA del giorno di nascita del gruppo. Non è, a dir poco, alquanto "strano"? Delle due l'una: o Tonino ha il dono della preveggenza, e riesce ad immaginare fin nel nome della manifestazione, e nel colore viola, i dettagli di una cosa che "nascerà spontaneamente dalla "ggente" sei mesi dopo, oppure siamo in presenza di un fenomeno paranormale. Tertium non datur.

-b) Nel frontespizio c'è tanto di link a facebook con tanto di manina che indica dove cliccare, ma il link è inattivo. Per forza... in aprile il "gruppo spontaneo nato dalla rete non esiste ancora, però Tonino si è portato avanti...

 Ma chi ce lo ha detto, a noi, che il gruppo è nato il 9 Ottobre del 2009, esattamente cogli stessi colori che Tonino aveva immaginato cinque mesi abbondanti prima? Ma ce lo dice il gruppo! Basta guardare la pagina ufficiale del gruppo oggi, concentrarsi sulla colonna di sinistra, e si può trovare tutto quello che molti non vogliono trovare:

Mi scuso per la scarsa leggibilità, ma c'è proprio tutto: un  [indirizzo di posta elettronica], [un sito], un ufficio stampa, e... la data di nascita: "9 Ottobre 2009". Strano... sul sito di Tonino questa cosa c'era già il 30 aprile 2009! Quando si dice la parapsicologia!

Quante stranezze!!! il dominio "noberlusconiday.org" è stato registrato da Franca Corradini di Arezzo il 27 ottobre 2009. Sono andato sulla pagina facebook di Franca Corradini, e c'è esattamente la fotina viola che vedete a sinistra. Precisa precisa.

Ma andiamo avanti: in basso, sempre sotto la colonna illustrata, c'è il link col supporto per creare i gruppi "locali". Vi ricorda niente? a me si... a me ricorda il meccanismo dei meetup grillini: tanti se-credenti indipendenti, inquadrati militarmente, persino nella unicità del design e della piattaforma, dai rispettivi guru. Volete creare un gruppo Di Pietro Style? ecco [il link] con le istruzioni, e tutto quello che serve.

Ecco un breve estratto dei semplici "ordini di servizio ai quali attenersi per "partecipare spontaneamente dal basso, senza inquadramenti, alla prossima operazione militarizzata dall'IdV:

IMPORTANTE!!!!! Semplici regole da osservare per organizzare un gruppo di supporto locale nella tua città:

1- INVIA una email al coordinatore dei gruppi di supporto locali (nobdaysupporto@gmail.com)

indicando: NOME, COGNOME, E-MAIL e dichiarando la tua DISPONIBILITA' a gestire il gruppo di supporto locale.

2- ATTENDI L'OK del coordinatore e CREA UN NUOVO ACCOUNT FACEBOOK il cui nome sia:
No Berlusconi Day Città di pertinenza
ad esempio:
No Berlusconi Day Milano
e la cui immagine del profilo sia quella che pubblichiamo qui sotto.

3- LOGGATI con il nuovo account e richiedi l'amicizia all'account facebook
No Berlusconi Day Gruppi: http://www.facebook.com/profile.php?id=100000398799337

4- Crea il GRUPPO (stesso nome del profilo) e inviane il link a nobdaysupporto@gmail.com

5- richiedi l'iscrizione al gruppo di coordinamento seguendo questo link:
http://www.facebook.com/group.php?gid=167246938296
N.B. nel gruppo di coordinamento saranno immediatamente accettati solo gli account
"No Berlusconi Day", gli account "personali" necessitano di una verifica che tende a tardare la procedura.

Il coordinatore dei gruppi di supporto locali sarà il referente unico per la risoluzione di problemi, chiarimenti ed osservazioni.
nobdaysupporto@gmail.com

Con tanti saluti alla indipendenza, genuinità e spontaneismo di questa "operazione nata dalla rete" senza sponsors politici".

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PROSEGUIAMO? Sempre su questa pagina c'è un link per  "l'Autofinanziamento del B-Day". Siamo all'ossimoro. Se io mi autofinanzio, non chiedo i soldi a nessuno. Sul Tafanus c'è un link simile, ma chiamiamo le cose col loro nome: "Sostegno", non "Autofinanziamento". O no?

Poi, a scendere, osserviamo un altro pezzetto della colonna, coi simil-meetup di Tonino. Ma come, questa cosa non era nata spontaneamente e disordinatamente dalla rete? Confesso che comincio a non capirci più niente...

Poi ho avuto un'altra curiosità: quella di vedere chi è il collettore dell'autofinanziamento. Per fare questo è sufficiente cliccare sull'icona "Donazione" (non sul mio post, ovviamente, ma sulla pagina del gruppo su Facebook. Lo abbiamo fatto, ed ecco cosa ci appare: l'invito a mandare una donazione a tale Franz Mannino. Ma la richiesta di donazione per "autofinanziamento" è sulla pagina del gruppo. Ma il gruppo non era spontaneo, nato dal basso, dalla rete, senza vertici e strutture?

Una domanda sorge spontanea: se mi iscrivo al gruppo, e poi chiedo una parte del "sostegno" a Franz Mannino, me la manda? Voglio dire: raccoglie donazioni per conto della struttura? allora c'è una struttura. Oppure per cosa? e se non è per la struttura, perchè la struttura consente a non importa chi di usare pagina, logo e spazi della struttura per raccogliere fondi che vanno sul suo personale fondo Paypal? giuro... sono sempre più confuso. Ma ecco la pagina che si apre cliccando du "Donazione":

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Esperienze esilaranti...  leggiamo questo esilarante scritto di Tonino Di Pietro:

"...Apprendiamo con favore la notizia della candidatura di Beppe Grillo alla presidenza del Partito Democratico. Finalmente un volto nuovo con cui potremo dialogare e che non avrebbe, nei confronti dell’Italia dei Valori, un comportamento opportunistico, come sommatoria di voti di coalizione in prossimità di appuntamenti elettorali, ma di alleato coerente con cui condividere un programma politico. Una bella candidatura che metterà alla prova lo spirito riformista e democratico di un partito, oppure porterà alla luce, attraverso il ricorso a mille scuse e cavilli statutari dei suoi governanti, l’atteggiamento di chiusura di una casta dirigenziale. Timore che, come temo, non verrà smentito..."

Insomma, un peana di Tonino alla candidatura di Beppe Grillo alle primarie del PD. Ed io dovrei "dialogare" ed appoggiare questi dementi? Ma eccone un altro:

"...molti nel Pd fanno a gara per irridere la candidatura di Grillo a segretario di quel partito, eppure il suo è l'unico programma esposto, molto più articolato delle idee che finora abbiamo sentito dagli altri candidati. Il Parlamento pulito, la legge sul conflitto d'interessi, l'acqua pubblica, il no al nucleare e lo sviluppo delle fonti energetiche rinnovabili, il massimo di due legislature per i parlamentari, wi-fi gratuito, l'informazione libera, con il ritiro delle concessioni televisive di Stato ad ogni soggetto politico.Un programma serio, innovativo che condivido e che stiamo portando avanti da tempo come Italia dei Valori, nella solitudine più totale di questa classe politica dirigente di centrodestra e centrosinistra..."

Insomma, secondo Tonino, MAI NESSUNO AL MONDO aveva immaginato e/o proposto cose così innovative... mi viene il dubbio che il solare in Spagna lo abbia fatto Grillo su proposta di Tonino, non Rubbia su richiesta di Zapatero... E se Tonino lo facessimo assumere a Zelig come sostituto dell'assessore Palmiro Cangini? Qui ormai siamo alla esaltazione della banalità quotidiana contrabbandata come ALTA INNOVAZIONE POLITICA.

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...e per chiudere in bellezza, andiamo ad Annozero di ieri: altro passaggio della compagnia di giro. Santoro, che l'anno scorso dava fiato al trombone Grillo non meno di due volte a sera, ieri ha dato fiato a tale Grisorio, ventiseienne pugliese, ed alla sua bella serie di banalità alla Catalano:

Ecco... questo è quanto. Questo è lo spontaneismo del NoBerlusconiDay. Con tanto di strumenti a supporto nati mesi prima del "parto spontaneo", e col sito di Di Pietro che ha cambiato faccia cinque mesi prima di questo parto, e in funzione di questo parto ampiamente programmato. Se qualcuno vuole partecipare all'ennesima dipietrata, lo faccia. Io non ho nulla da obiettare, così come spero che nessuno abbia nulla da obiettare sul fatto che io ed altri abbiamo compiuto altre scelte. Però, PER PIACERE, dopo quanto ho documentato con ore di lavoro, non prendiamoci in giro con la favola bella della manifestazione spontanea, nata dal basso, senza oneri ed onori per i partiti. Vero, Tonino?
Tafanus

P.S.: durante la feroce discussione che ha preceduto e seguito il mitico Vaffa-Day del settembre 2007, io, Charly Brown e pochi altri avevamo dato appuntamento a trenta giorni dall'evento del secolo ai più accaniti sponsors dell'evento stesso. Lo rifaccio anche questa volta. Vogliamo incontrarci il 5 Gennaio 2010, e discutere "serenamente, pacatamente, ma anche", dei risultati che questa nuova performance avrà ottenuto, IN CONCRETO?

Comments

[Scritto da: mietta]

Tutto giusto e documentato..ma perchè ti ci incavoli tanto?
L'ho già scritto altrove...se il PD avesse promosso altre iniziative di spessore e qualità diversa sia DP che Grillo non si sarebbero potuti insinuare...sarebbero andati per farfalle.Perchè, chiedo perchè il maggior partito di opposizione ha abdicato a forme di lotta che pure in passato hanno dato dei frutti? E quali altre armi hanno o potrebbero avere?
Mi fermo qui....comunque non andrò alla manifestazione...però ho un rimpianto...la mancanza di iniziativa da aprte del PD!

[Scritto da: tafanus]

@ Mietta: ti ho già risposto altrove. Te lo ripeto qui. Il fatto che il PD non sia capace di fare una opposizione dura non mi fa sentire in obbligo di sposare le azioni di due che ormai fanno solo pagliacciate. Credo di aver documentato a sufficienza che Di Pietro, già nel suo blog di aprile, aveva messo in moto (oltretutto con un'ingenuità da fare spavento), quella che adesso si vuole far passare come un'operazione spontanea, nata in ottobre per iniziativa "dal basso" della rete. Non sposo le minchiate di Di Pietro e di Grillo perchè il PD è debole. Credo che noi si debba tentare di stimolare il PD, di spingerlo ad essere più aggressivo. E non aiutiamo di certo questo processo schierandoci con le minchiate di due figuri che hanno come unico o principale obiettivo - sia pure per ragioni diverse - l'ulteriore indebolimento del PD. Chiedimi di aiutare un processo di riunificazione con la sinistra, e farò ciò che posso. Chiedimi di aiutare i due buffoni associati ad indebolire un PD già debole, e ti dirò mille volte no.

[Scritto da: nonnaMana]

Tonino & Beppe =Due furbi marpioni.

[Scritto da: charly brown]

Questa volta non scommetto: a vincere troppi caffe' divento nervosetto e dormo male.

[Scritto da: Franz Mannino]

Carissimo Tafano
Resisto per pietà umana alla tentazione di denunciarti alla polizia postale.
Non bisogna essere dei geni dell'informatica per mettere su un link fasullo come il tuo cosiddetto "sito di franz mannino".
(basta passare sul link col cursore e vedere chiaramente che hai collegato due siti distinti allo scopo di far apparire il mio nome sulla pagina di Di Pietro)
Apprezzo lo sforzo, comprendo la tua volontà diffamatoria e lascio al tuo pubblico la facoltà di giudicare la tua vacillante credibilità.

Come Comitato Promotore No B Day stiamo organizzando una manifestazione realmente apartitica, ciononostante il nostro comitato si sforza di dialogare pacificamente con tutte le forze democratiche.
Politica è l'arte del mettere d'accordo posizioni diverse e noi stiamo imparando a farlo nel migliore dei modi.

La nostra protesta prende corpo spontaneamente dalla rete sull'onda della reazione al paventato ddl Pecorella sulla libertà di informazione sul web, nasce dalla scintilla del lodo Alfano e porterà su un palco il mondo della cultura e del lavoro.
Stiamo mettendo l'anima in tutto questo.
Io ci sto mettendo la faccia, il nome e non ho paura di gente come te.
Sto spendendo tutto quello che ho in biglietti d'aereo e telefono.
Il mio unico tornaconto è un'Italia che sia migliore anche per te.

Cordiali Saluti
Franz Mannino

[Scritto da: charly brown]

Scritto da: Franz Mannino | 20/11/2009 a 18:49

"Resisto per pietà umana alla tentazione di denunciarti alla polizia postale."

Per legge chi e' in possesso di prove documentate circa illeciti commessi nell'area del diritto penale ha l'obbligato di denunciarli, non a minacciare di denunciarli (cosa perlatro gia' di per se legalmente perseguibile). Con questa frase ti sei messo in condizione di essere perseguito ai sensi della legge.
Siccome sono convinto che le tue accuse, peraltro solo strombazzate, senza uno straccio di riferimento a cqualcosa che potrebbe ricordare una prova docmentata, siano campate in aria, ti contesto il tuo presunto atteggiamento di "buon samaritano" .

[Scritto da: Tino C.]

12 genaio 2002
"Ai guasti di un pericoloso sgretolamento della volontà generale, al naufragio della coscienza civica nella perdita del senso del diritto, ultimo, estremo baluardo della questione morale, è dovere della collettività resistere, resistere, resistere come su una irrinunciabile linea del Piave".
Relazione del Procuratore Generale di Milano Francesco Saverio Borrelli
all’inaugurazione dell’anno giudiziario.

5 dicembre 2009
"No Berlusconi day"
Resistere,Resistere,Resistere.

[Scritto da: tafanus]

Caro Franz Mannino, fai male a "resistere alla tentazione". Vedi, le minavve mi stimolano. Mi stimolano a dimostrare chi fra noi due mente e chi dice la verità. Non a tuo beneficio, perchè sai benissimo come stanno le cose, ma a salvaguardia della mia onorabilità presso i miei lettori.

E allora adesso dimostrerò per tabulas chi di noi due mente, in un modo col quale chiunque possa verificare le cose che ho affermato:

-a) il primo link sul quale cliccare è http://www.noberlusconiday.org/ e si apre il sito dell'organizzazione. Funziona (l'ho verificato) ed apre la pagina dell'organizzazione, della quale ho preso uno screenshoy, prima che vi venga la buona idea di modificarla;

-b) da questa pagina si clicca su "donazione", e si finisce in quest'altra pagina:
https://www.paypal.com/it/cgi-bin/webscr?cmd=_flow&SESSION=WmnOMQWFKYIRIjf2HiGLx7ZjxgGfUcWRXCJo3hPKu_DnzSGKUWvioADnWca&dispatch=5885d80a13c0db1ffc45dc241d84e953d0e88f8d71535079b246201019c8adab

che, come tutti possomno verificare, è la pagina attraverso la quale si possono fare "donazioni" a franz mannino. Ovviamente anche di questa paginA ho fatto uno screenshot che pubblicherò a beneficio dei miei lettori.

-c)ma, come forse tu non immaginavi, io sono un gran figlio di puttana, e seguendo questi links che tu contesti, mi sono permesso di provare ad inviarti un contributo di 1,00 €. Di meno non potevo, di più non volevo. Quindi, fra le prove delle mie calunnie, adesso ho anche la ricevuta di un versamento fatto attraverso paypal dal mio conto al tuo. Ha funzionato, sai! Ed anche della ricevuta paypal ho fatto uno screenshot.

Ti serve, per intanto, il numero di conferma d'ordine di PayPal? eccolo:
Numero di conferma: 34D81922HH982532F

Fra persone civili potrebbe anche finire così: però dal momento che mi hai pubblicamente attribuito intenti diffamatori (e perchè dovrei, visto che manco ti conosco???) ,pubblicherò su un poist gli screen-shots, in modo che ognuno possa verificare coi suoi occhietti chi, fra noi due, stia mentendo.

[Scritto da: Franz Mannino]

Tafano, le cose sono due: o menti o hai preso una cantonata.
(ma intanto il link artefatto rimane in bella mostra...)

Ti saluto

[Scritto da: tafanus]

Allora la cantonata l'ha presa anche paypal... strano, no? nel frattempo. ti aggiungo al post, visto che sei duro a capire, anche il "link artefatto). Solo il tempo di ritrovarlo.

[Scritto da: Giuseppe]

A me non interessa se qualcuno vuol mettere il cappello a qualcun altro. Presunto smascheratore di frodi, prova a scovare su che cosa si basano i sondaggi del tuo amico B. e poi denunciali sul tuo blog. L'onda di sdegno nasce dallo schifo che questa classe politica al governo suscita in me, per le 20 leggi ad personam che si stanno susseguendo irrimediabilmente da anni, senza che trovino fronte d'opposizione seria in parlamento. So che ti stupisce che qualcosa nasca spontaneamente dal web, ma rispetta chi non ha indicazioni partitiche e approfitta del tuo spazio (che avrai ancora per poco, visto la mordacchia che i tuoi amici al governo vogliono imporre al web) per svergognare chi da anni fugge davanti alla legge.

Giuseppe

[Scritto da: luca galdi]

e chi se ne frega non ce lo metti?
c'è una manifestazione per liberare il paese dalle grinfie del ciarlatano megalomane.
certo non lo manderà a casa ma farà rumore, fosse organizzata da milly carlucci o topo gigio a me fregherebbe niente ugualmente, l'obbiettivo è difendere l'italia da berlusconi e tanto mi basta, certo non vado a sfilare sotto la bandiera dell'idv.
tanti saluti.

[Scritto da: Claudio]

tafanus,ma per il link del famoso sito di Mannino,basta chiudere quella finestra di ricerca e si vede bene l'indirizzo reale della pagina che e' http://italiadeivalori.antoniodipietro.com/articoli/politica/_beppe_grillo_bella_candidatur.php
se ti pare il sito di Franz Mannino.
Non sapevi proprio cosa inventarti per farti notare eh?

[Scritto da: Claudio]

Io credo che sia proprio malafede,lui non fa riferimento ai commenti,dice che e' proprio il suo sito (qualsiasi sciocco avrebbe fatto "trova in questa pagina" scrivendo nel box franz e avrebbe visto che il risultato sul motore di ricerca era dovuto alla presenza dei commenti).
L'argomentazione su Franca Corradini poi e' delirante:senza troppe ricerche sui domini bastava leggere che e' una delle organizzatrici del NBD e notare che quelle foto viola le han messe come foto profilo molti degli iscritti alla pagina come mezzo per pubblicizzare ulteriormente l'evento.Poi dove fosse l'accusa in quelle affermazioni non si capisce proprio.
Pagina completamente creata "ad arte".

[Scritto da: Ponte]

Avevo mandato due righe che non trovo più.
Se, come probabile sono aabbastanza imbranato, me ne scuso, diversamente addio.

[Scritto da: tafanus]

@ Giuseppe 0,38:

Giuseppino,

in un blog molto (forse troppo) frequentato, è normale che non tutti i commenti possano provenire da persone intelligenti. Ma anche i più cretini ed incolti fra i frequentatori, la prima volta che entrano in un luogo sconosciuto cercano di orientarsi, prima di andare a sbattere con la testa contro uno spigolo. Veniamo a te:

-1) "presunto" smascheratore di frodi?

-a) di frodi non ho parlato, ho parlato di collegamenti nascosti, semmai

-b) "presunto"??? ma ti sei preso la briga di dare uno sguardo ai links e agli screen-shots - ammesso che tu ci capisca qualcosa? di "presunto" non c'è proprio nulla, è tutto DOCUMENTALMENTE provato e mostrato.

-2) Da dove vengano i sondaggi del Cav. questo blog lo ha scoperto e denunciato da un migliaio di anni. E, se tu non fossi l'intorpidito che sei, avresti messo in moto un motorino di ricerca, avresti scoperto quanto e cosa abbiamo scritto dei sondaggi del principe, e ti saresti risparmiato una figura di merda. Sei ancora in tempo a farti una cultura. Fatti un regalino: vai su google, digita Tafanus Euromedia, e... buona lettura.

-3) Noi invece da 5 anni non facciamo altro che plaudire alle 18 (non venti, ma solo per la precisione) leggi ad personam. Ah, se non ci foste tu, Grillo e Di Pietro, chi mai parlerebbe male delle leggi ad personam?

-4) amico mio, nel web NIENTE nasce spontaneamente. Il Tafanus è stato costruito con anni di lavoro, non è nato "spontaneamente. E se parli del no.berlusconi.day, la sua "spontaneaità" è documentata a prova di idiota sul post, ammesso che tu sappia leggere un post. Ad iniziare dal fatto che già in aprile era sul frontespizio del sito di Di Pietro, e sul suo account facebook. Si può essere obnubilati dall'amore per i populisti, ma a tutto c'è un limite. Quanto al mio stupore, credo di conoscere il web meglio di te. Non mi diresti cosa "produci" tu, sulla rete, tranne commenti come questo, dal quale si deduce che di web non capisci un cazzo?

-5) ultima perla: a voler mettere la mordacchia al web non sono i miei amici, sono i tuoi. E' grillo col suo esercito di cancellatori di professione di commenti sgraditi; è la Carlucci; è Alfano; è l'avvocato di un commercialista che minaccia querele; infine, è il tuo compagno della parrocchietta che ha esordito commentando su questo post con minacce di querele alla polizia postale. Brrrr... mi sto ancora cagando addosso.

Ed ora, per piacere, facci sapere quali siano i tuoi grandi contributi alla rete. Dei miei puoi sapere tutto: pensa che non solo il Tafanus ha un contatore di accessi, ma è "aperto al pubblico": puoi cliccarci sopra, entrare nel suo cuore, e sapere TUTTO, del Tafanus: quanti visitatori vecchi, nuovi, unici; da dove arrivano; attraverso quali motori di ricerca, e persino la definizionwe del loro schermo. Per restare in tema, ti ho inviato una email per controllare la genuinità della tua email. Ti prego di rispondere a questa email.

[Scritto da: tafanus]

@ Ponte delle 6,18: La prima che hai detto, amico: sei abbastanza imbranato. Il tuo commento è dove lo hai messo, e dove è sempre stato: sul post intitolato "No B-Day: perchè il Tafanus non ci sarà", ed hai commentato esattamente il giorno 19 alle ore 20,00.

Ma possibile che tu e quelli come te non riescano a lasciar da parte la cultura del sospetto? Piuttosto, se non riesci a ricordarti dove lasci le tue cose, prendi appunti, scriviti gli estremi su unfogliettino.

Quanto al "diversamente addio", non fartene un cruccio. Non mi sono mai suicidato lanciandomi nel vuoto dal piano rialzato per un lettore in più o in meno.

[Scritto da: tafanus]

@ visitatore 22,17: bravo, visitatore. Bella lezione di informatica ad uno che gestisce una delle piattaforme più bastarde dell'universo! peccato che tu abbia detto una cazzata, perchè senza andare al 2006, se arretri di un mese, e ti sposti in marzo 2009, il banner non c'è; se vai in aprile, il banner c'è.

La tua regoletta non vale, per il marzo 2009???

http://www.antoniodipietro.com/2009/03/

http://www.antoniodipietro.com/2009/04/

SURPRISE!!!! in marzo 2009 il riferimento alla manifestazione non c'è, in aprile c'è già. Stessa sessione di navigazione, amico! Controllare bene, prima di sparare cazzate.

[Scritto da: Claudio]

@Tafanus:Quindi secondo il tuo ragionamento questa manifestazione sarebb gia' stata organizzata nel 2006,visto che li' il banner appare?

[Scritto da: tafanus]

@ No, Claudio, non l'ho detto. Lo ha detto Visitatore. Io ho detto DOCUMENTATO che in marzo 2009 (nove, non SEI)il blog di Di Pietro ha il suo banner con l'uccellino, e senza riferimenti al no b day; il mese successivo, aprile 2009 (NOVE, non SEI) il banner è cambiato, è c'è giaà dentro il no-b-day "nato spontaneamente dalla rete" in ottobre. Ti ho anche messo i links, ma per non farmi perdere tempo in discussioni inutili dovresti almeno prenderti la briga di aprirli,e magari di fare il giochino da settimana enigmistica "Scoprite le differenze"

http://www.antoniodipietro.com/2009/03/

http://www.antoniodipietro.com/2009/04/

[Scritto da: tafanus]

@ Claudio, sono stufo di ripetere sempre le stesse cose: di 2006 ha parlato (a vanvera) qualcun altro. Io ho detto, scritto, mostrato che il banner del blog di Di Pietro era senza no-b-day in marzo 2009 (NOVE), ed era COL banner del no-b-day in aprile 2009 (NOVE). Per piacere, non fatemi perdere tempo. Se scrivo una cosa, leggetela, o non leggetela ma allora non obiettate ad orecchio. Se metto dei links, guardateli, o non obiettate su dei links che non avete aperto: li riscrivo di nuovo, per l'ultima volta:

http://www.antoniodipietro.com/2009/03/

http://www.antoniodipietro.com/2009/04/

Ecco, adesso aprili, e fai il giochino da settimana enigmistica... "Scoprite le differenze"

[Scritto da: tafanus]

@ Claudio: vorrei "farmi notare" ancora, e me ne sono inventata un'altra. Se cerchi Franz Mannino su Facebook, non lo trovi. Pagina rimossa. Però se vai sulla cache della pagina (c'è ancora, c'è ancora...) scopri che fra i pochi personaggi pubblici di cui Franz Mannino era "fan" ci sono...

Beppe Grillo e Marco Travaglio.

Ma va?????

http://209.85.135.132/search?q=cache:Obg2-FGae4IJ:it-it.facebook.com/people/Franz-Mannino/1378671585%3Fref%3Dsearch+franz+mannino&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=it&client=firefox-a

[Scritto da: Claudio]

@Tafanus:ma questo "scambio di banner" avviene per molti altri mesi,puoi provare anche tu scorrendo all'indietro da marzo,per un po' rimane il banner idv,poi ritorna il banner nbd.Non so quale sia la spiegazione tecnica di questo,ma avviene proprio cosi'.

[Scritto da: Claudio]

@Tafanus:rispondo al tuo secondo post,son anch'io fan di Grillo e Travaglio su facebook,cosi' come del Dr.House e dei Griffin,ma non ho mai avuto contatti diretti con queste persone o personaggi,non capisco proprio cosa tu vogia dimostrare,che e' un fan di Grillo e Travaglio.E allora?

[Scritto da: tafanus]

@ Claudio: su una cosa hai ragione tu e torto io: è il blog di Di Pietro, e Mannino è citato perchè ha commentato. Come vedi, quando sbaglio ne prendo atto. Non appartengo alla categoria dei maestrini in servizio permanente effettivo. Ma facendo questa scoperta, non ho potuto evitare di leggere il peana di Mannino ad Antonio di Pietro. "Imbarazzante" è la parola giusta:

"...a tutti coloro i quali si affannano in queste ore nel buttare fango e sudiciume sulla onorabilità e la buona fede di Antonio Di Pietro ("proprio lui che si è costruiti una carriera politica mandando la gente in galera") e Beppe Grillo ("che guadagna 4 milioni di euro").
Il vostro livore carico d'invidia e odio verso chi sta cercando, senza alcun supporto da parte dei media nazionali e privati, di liberare questo paese dal malcostume, dall'inettitudine e dalla corruzione dimostra solo che i tempi sono maturi e che la "seconda repubblica e mezzo" è vicina.
Agli amici dei corruttori, resi ciechi dai lustrini della psicostampa, a quanti hanno venduto il proprio voto per un piatto di lenticchie, a quanti continuano a pronarsi mentre questi banchieri della mala fanno scempio del nostro paese indebitandoci sempre di più ogni giorno che passa, dico: ho pena per voi..."
Postato da: Franz Mannino | 13.07.09 14:12

Ora, se Mannino non è su qualche aereo, impegnato ad organizzare la "manifestazione spontanea", gli chiederei se ha letto l'inchiesta su Di Pietro pubblicata non sul nemico Tafanus, ma sul giornale amico e fiancheggiatore MicroMega. E gli chiederei anche di invitare Di Pietro a rispondere alle domande che gli sono state fatte. A non fare come papi con le domande di Repubblica...

Predicare bene e razzolare male è un attimo... Grillo docet.

[Scritto da: Claudio]

Su questo ci siam chiariti,poi se lo vuoi criticare perche' e' un sostenitore di Grillo e DiPietro,qui si rientra nell'opinione personale e non ti controbatto nulla ovviamente,io ti contestavo quell'affermazione tendente a dimostrare i legami "fisici" con DiPietro e Grillo fatta su basi erronee.
Ultima cosa,poi non aggiungo altro senno' non la finiamo piu',i tuoi lettori tra il tuo articolo e i commenti hanno gli elementi per farsi da soli un'idea,a favore o contro che sia.
Ciao Tafanus

[Scritto da: tafanus]

@ Cludio: no, non correre troppo... al di la della topica, il "legame organico" resta tutto, bello e intatto. Si vede che proprio non ti va di leggere attentamente. Te lo ripeto, ma per l'ultima volta: il banner del SITO di Di Pietro porta al gruppo della manifestazione; su questo gruppo il banner per le donazioni porta all'amico Mannino, e funziona, tanto è vero che gli ho mandato un obolo ed ho pubblicato la ricevuta paypal. Qui mi fermo, perchè dovrei chiedermi cosa ci faccia, avanti e indietro in aereo, uno che dichiara le umili origini del gruppo "nato dal basso, dalla rete".

Insomma, un giorno la rete si è svegliata, da sola, ed ha fissato una manifestazione. Tutti d'accordo, subito, su Roma, sul 5 dicembre, sulle ore 14, sul logo, sul viola, su Piazza della Repubblica...

Andiamo, Claudio! queste cose richiedono organizzazioni dotate di mezzi, e centralizzate.

Sul mio "amico" (poi giuro che non ne parlo più): o raccoglie donazioni per un'organizzazione (e a questo punto non mi interessa sapere quale, ma solo che lo "spontaneismo" è una puttanata". Oppure usa il nome e l'immagine di un'organizzazione, per fare dell'altro. Tertium non datur.

P.S.: Mi piacerebbe sapere (ma la risposta è facoltativa) se sei lo stesso Claudio che una volta, molto tempo, fa, frequentava assiduamente il Tafanus, per poi frequentare assiduamente il blog si SP.

[Scritto da: tafanus]

@ Claudio 13,07: si, ma che senso ha??? il banner di una mabifestazione "spintanea" che appare e scompare come un fiume carsico? Il frontespizio del tafanus non cambia da anni, quello di di pietro a mesi alterni? Vorrei solo capire...

[Scritto da: Silvana]

Baaastaaaa.....pieta' vi prego!!!!

Sai Taffy qual'è la cosa divertente che ho trovato in questo intensissimo scambio di commenti? Quello del Giuseppe dal quale si evince chiaramente che il medesimo ti ha preso per un berlusconiano convinto :-DDDDDDDDD

Faccio notare:

"(omissis)....prova a scovare su che cosa si basano i sondaggi del tuo amico B. e poi denunciali sul tuo blog."

"(omissis).....approfitta del tuo spazio (che avrai ancora per poco, visto la mordacchia che i tuoi amici al governo vogliono imporre al web) per svergognare chi da anni fugge davanti alla legge."

ROBA DA MATTI! Sono tanto sconsolata.... ogni giorno, in un modo o nell'altro, incontro dei veri duri! Duri si'....MA DI COMPRENDONIO!

Ti chiedo un favore: siccome non ho mai avuto modo di leggere, in maniera un po' piu' approfondita, dei due episodi da te citati all'inizio del post (l'omicidio colposo plurimo e il poveraccio perseguitato per un anno per una serata andata male della festa dell'Unita') se hai qualcosa in proposito me la maderesti? Magari via mail, se ritieni, cosi' non occupiamo spazio del blog.
Se non puoi fa' lo stesso. Grazie comunque. Bacioni

[Scritto da: tafanus]

Silvana, purtroppo il motorino di ricerca fa le bizze. Ti invio comunque dei links che puoi guardare utilmente:

sull'omicidio
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/09/grillo-scalfari.html

i volantini-legge di grillo
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/09/sgub-del-tafanu.html

la strana coppia Di Pietro-Speciale
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/09/la-strana-coppi.html

Di Pietro vota con la destra a favore del ponte
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/10/italia-dei-valo.html

Botta di populismo a Strasburgo: Grillo, De Magistris, Travaglio
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/11/grillo-e-lultim.html

pot-pourri
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/10/grillo-vorrei-s.html

[Scritto da: Simone]

Aspetta grande Tafanus..ci prostriamo alla tua grandissima intelligenza..ma se digiti questo link:
http://www.antoniodipietro.com/2009/01/ quindi GENNAIO cè il banner..mentre se metti
http://www.antoniodipietro.com/2009/02/ non cè...per il tuo ragionamento questa manifestazione l'hanno organizzata a capodanno poi a febbraio l'han tolta e pure a marzo..e poi ad Aprile l'han risponsorizzata..ma evidentemente non hai capito una cippa di internet tu che ci lavori da anni e quindi non sai come funziona una cronologia..ma aspetta..facciamo un pò le pulci al tafano..come mai hai i banner di Repubblica? ti finanziano? mi paiono anti Grillini e in generale i problemi li raccontano solo quando ci smenano qualcosa..un pò come te insomma..magari ti hanno finanziato? (suppongo,come fai tu..perchè di dati certi non ne porti e quindi anche io suppongo senza uno straccio di prove!)..Franz Mannino si piglia i soldi? e allora? ma hai letto dei pullman gratuiti che stanno organizzando per questa manifestazione? hai idea di quanto costi l'affitto di un pullman da Milano (esmepio) a Roma? li paghi tu? per donare i soldi a meno che non si donino ad un partito o una associazione bisogna fare donazioni a persone fisiche,se questa persona si mobilita per organizzare dei pullman gratuiti grazie a questi fondi,per persone che vogliono esprimere il loro dissenso non solo verso una persona che sta infangando l'immagine del paese(non è tutti i mali però è il maggiore)non vedo perchè tu debba pensare subito alla malafede,pensa alle persone con problemi seri che si vogliono sfogare,che vogliono un Italia diversa e manifestano il loro dissenso,al posto di cercare i peli nell'uovo per sputtanare movimenti popolari che servono a cambiare un paese,che popolo siamo? dei decelebrati che non riescono mai a dimostrar qualcosa perchè devono sempre pensar male di tutto. Io non appoggio Grillo e Di Pietro in tutto e per tutto..ma se questa è la tua smentita ad una manifestazione che è realmente partita dal basso e come tra l'altro tu hai riportato che si sta organizzando anche tramite persone normali(i gruppi che nascono nell varie città)? mi pare un pò poco,senza offesa.
Simone

P.S:non parlo della candidatura di Grillo al Pd perchè mi pare la solita aggiunta trita e ritrita di accuse di populismo,appena qualcuno inizia a muovere il culo dalla sedia e far capire quanto gli Italiani ne abbiano piene le palle di Silvio Berlusconi,qualcuno subito lo taccia di populismo,comunismo e chi più ne ha più ne metta..chissà perchè ma penso che ci meritiamo i politici che ci rappresentano in parlamento.

[Scritto da: Axel]

Simone, mi pare che chi non capisce una cippa della rete sei tu. Il tracking temporale ci dice SOLO che siamo davanti ad una serie di dilettanti. Che decidono una manifestazione senza data, proponendola e poi spostandola. Contestami questa, se puoi...

[Scritto da: Axel]

Ah, a proposito: si dice DECEREBRATI. Magari studia un filino... sennò davvero ce li meritiamo questi imbecilli come rapresentanti...

[Scritto da: tafanus]

Grande Simone, se solo ti fossi preso la briga di leggere prima di scrivere (in particolare la mia spiegazione tecnica su pagine sorgenti e piattaforme), ti saresti risparmiato fatica e figure di merda. Come ho già spiegato a Enrico Gueli (c'è stato un genio più tempestivo di te!!!)
http://www.typepad.com/site/blogs/6a00d83451654569e200d83451654869e2/comment/6a00d83451654569e2012875c9fc76970c/edit?return_uri=http%3A%2F%2Fwww.typepad.com%2Fsite%2Fblogs%2F6a00d83451654569e200d83451654869e2%2Fcomments%2Fpage%2F2%2F

a me perchè di pietro faccia certe cazzate (o certi giochini) non interessa. Mi incuriosisce, questo si!!! ma come sia possibile che con una pagina sorgente si abbiano più frontespizi non chiederlo a me (come ho detto al tuo predecessore), Chiedilo a Di Pietro, che è il gestore del blog "strano". Il mio non è "strano", visto che TUTTI i posts, dal primo all'ultimo (oltre 2700 posts) hanno la stessa identica grafica.

Se però hai delle domande sensate da fare sulla MIA piattaforma, vedrò, se ho tempo, di darti delle spiegazioni. Quelle dei blogs altrui, chiedila ai loro gestori, non a me.

Ed ecco le spiegazioni che mi chiedi sul MIO blog: imbecilli le domande, ed intuitive le risposte, ma dato che capisco il tuo imbarazzo ad operare in rete, te le spiego. Sono un generoso, in fondo:

-a) non ho "i banner di Repubblica", ma, partendo dall'alto, ho un banner costruito da un mio montaggio di foto, con un collegamento di tipo "a href" (se hai una settimana e 5000 euri ti spiego come funziona la cosa), che porta alla raccolta di firme sulla mozione Saviano. La raccolta l'ha lanciata Repubblica, ed io linko il MIO banner alla raccolta di Repubblica. L'avesse lanciata L'osservatore Romano, l'avrei linkata all'osservatore romano, perchè io sposo le idee, e non chi le firma. Mi spiego a prova di scemo, sperando che tu capisca: non boccio il no-B-day perchè lo lancia di Pietro, ma semplicemente perchè è una stronzata. Il giorno in cui lancerà un'idea intelligente, aderirò anche se sarà di pietro a lanciarla (per tua buona pace, fino al 2007 è successo più volte).

Scendendo lungo la colonna, trovi il link a Repubblica TV. Esattamente come lo trovi a RaiNews24, a Radio Parlamento, a Youdem, a Supertennis, e a cinque canali RAI, inclusa la Rai Uno di Minzolini.

Infine: dato che la tua cretinaggine ti impedisce di capire, mi ripeto: A ME NON FREGA NIENTE SE UN PRIVATO PRENDE I SOLDI per autofinanziamento di un'organizzazione (e quindi non un movimento "spontaneo"): Mi interessa ribadire che se così è, c'è un'organizzazione; e se così non fosse, vorrei sapere per chi e per cosa Mannino prende i soldi.

Non porto uno straccio di prova??? e le copie delle ricevute paypal cosa sono, aria fritta? e gli altri screen-shot sono quadri della scuola dei macchiaioli? non mi illudo che tu capisca cosa ho detto.

Ho fatto dieci volte una domanda. La faccio per l'undicesima, sperando che prima o poi io riesca a togliere i tappi di merda dalle orecchie di qualcuno:

"CHI HA PRESENTATO LE DOMANDE AL COMUNE E ALLA QUESTURA PER L'USO DI PIAZZA DELLA REPUBBLICA"? La rete, il "dal basso"? la "ggente"? Spero che all'undicesima volta che lo chiedo, qualcuno mi risponda

[Scritto da: tafanus]

@ Simone: caro stronzone, coglione, era scontato, come quasi tutte le volte che un idiota entra insultando e non ragionando. In due minuti ti ho scoperto come il solito, piccolo idiotissimo e vigliacchetto anonimo. Ecco i risultati del controllo dell'indirizzo email che hai usato per postare sul tafanus:

The following recipients of your message have been processed by the mail server: simonsa@fastwebnet.it; Failed; 5.1.1 (bad destination mailbox address) - Remote MTA mx2.fastwebnet.it: SMTP diagnostic: 550 RCPT TO: User unknown

Quindi adesso, come tutti i vigliacchi con l'aggravante dell'imbecillità, sul tafanus non ci rimetti più piede, perchè porti cattivo odore.

[Scritto da: Moon81]

http://www.antoniodipietro.com/2008/12/

Ciao Tafanus...Non c'è l'ho fatta a leggere proprio tutti i commenti e ti chiede scusa se ripeto cose già dette. Una cosa per me non quadra : o quelli di Di Pietro fanno cavolate con il front del suo sito e mettono il banner del NBD anche a dicembre del 2008 ( link sopra) sbagliando e quindi facendoti giustamente dubitare o hai ragione e tutte le cose coincidono. Certo, ci possono essere dei dubbi, è chiaro, ma la questione banner che è una delle "fondamenta" su cui si basa questo articolo (e per colpa degli "errori" nel sito di di pietro ) lo sta facendo facillare.
Ciao!

[Scritto da: tafanus]

Ciao Moon81: grazie per il tuo intervento, e benvenuto sul Tafanus. Io non sono un informatico. Ne capisco quel tanto che basta per gestire un blog che, come puoi constatare, è abbastanza complesso. Ma una cosa l'ho imparata: se vuoi mettere qualcosa nel banner, devi intervenire nella pagina di stile, o nell'htlm della piattaforma (la "pagina sorgente") e se faccio questo, il risultato lo vedo su TUTTI i miei posts, dall'aprile 2006 ad oggi. Provare per credere. Se apri un qualsiasi post del Tafanus, di qualsiasi mese e di qualsiasi anno, trovi SEMPRE lo stesso frontespizio. Cosa abbia fatto Di Pietro per ottenere che in alcuni numeri ci sia il banner del no b day e in altri no, non lo so. Certo che qualcosa non funziona. Vedo che su OKNotizie su questo tema si è sviluppata un'ampia discussione, ma tanto per cambiare si è subito trasformata da discussione tecnica in discussione ideologica. Pazienza...

[Scritto da: ManUnderZero]

Ciao Tafano... hai provato a guardare nell'archivio del blog di DiPietro all'11 novembre 2006?
Ecco l'indirizzo: http://www.antoniodipietro.com/2006/11/
C'è la stessa intestazione di ora, quella del No-B Day. E stiamo parlando di una pagina dell'archivio di 3 anni fa.
Provate a cambiare l'indirizzo, modificando il mese da 11 a 10, a 09, e così via. Alcuni mesi saranno con la vecchia intestazione, altri con la nuova.
Come mai questo accada non lo so, ma io propenderei per una distrazione del webmaster.

[Scritto da: tafanus]

Non ripeterò per l'ennesima volta le stesse cose. A marzo il banner non c'è, ad aprile si, prima a volte si e a volte no. Fattelo dire da uno che su un blog "serio" ci lavora". Se cambio una virgola nel frontespizio, lo devo fare sull'html della "pagina sorgente". E se lo faccio, la variazione mi appare, identica, dal primo post dell'aprile 2006, all'ultimo del novembre 2009. Trovi strano il comportamento del blog di Di Pietro? anch'io, mica per altro ci ho fatto un post. Se poi vuoi sapere il "come e perchè" di questa stranezza, devi chiedere a di pietro, non a me. Sul Tafanus non ci sono stranezze. Se caso mai ne trovi una, segnalamela e sarò lieto di darti delle spiegazioni.

[Scritto da: Agente Mangiariano]

A questo punto chiudiamo il cerchio: mettete in ordine di stupidità dal più stupido in giù a.chi crede alle pagliacciate di Berlusconi, b. alle pagliacciate del PD (del tipo 'non ho votato contro lo scudo fiscale perché no mi era stato spiegato bene'), c.alle pagliacciate dei centristi, d.alle pagliacciate di grillo/di pietro.

Per me l'ordine è questo: a-c-b-d.
Per questo il 5 spero di esserci.

[Scritto da: barbara]

Grande Tafanus,

putroppo tu hai fatto "l'errore" di metterti di traverso alla Casaleggio/Grillo/Travaglio/DiPietro lobby, infatti son subito partiti al tuo attacco con intenti di screditarti e diffamatori.
Un pò come è successo a Montanari e chiunque abbia tentato di portare alla luce le mailate di questa loggia.
Il peggio sono gli adoranti di questo nuovo culto Grilleggio..non ragioni mica neanche davanti alle prove..quindi vai avanti e grazie per la verità!
Son convinti di far le marcette per "liberare" l'Italia, non si accorgono nemmeno di essere strumentalizzati da altri che hanno a sua volta interessi privati.
Son contenti così.

[Scritto da: barbara]

@Agente Mangiariano
che significa che se non vado al Nobday sono una che crede alle pagliacciate di Berlusconi?
Che è un ricattino morale?
O così o colà?
A proposito, sai come votò l'IDV alla proposta di privatizzazione dell'aqua della Lanzillotta?
Un esempio ovviamente, ce ne sarebbero per dimostrare quanto son alternativi al B.....

[Scritto da: tafanus]

@ Barbara - Ben vengano, gli attacchi di questi solerti servitori del grillopietrismo... Ieri c'è stato un attacco nato su OKNotizie, che si è trasformato in un boomerang verso chi lo aveva lanciato (quasi tutti i commenti erano favorevoli al Tafanus), ed ha portato al Tafanus circa 750 nuovi visitatori.

Adesso ho postato il video della conferenza stampa degli organizzatori, che commenterò solo dopo che i lettori del tafanus avranno avuto modo di vederlo (è piuttosto lungo).

Infine, sulla Casaleggio: ultimamente perde colpi. Sapevi che da novembre 2008 a novembre 2009 la media giornaliera dei commenti sul blog di Beppe Grillo è calata del 54%?

@ Agente Mangiariano: se interpreto bene la tua classifica, mettendo i pagliacci in ordine di stupidità, i più intelligenti sono Di Pietro e Grillo... falliti anche come pagliacci? Ed è per questo che il 5 dicembre conti di esserci? E' un problema tuo. Ma ti faccio una domandina: cosa c'entrano, Di Pietro e Grillo con questa manifestazione apartitica, nata dal baso, dalla "ggente del webb"???
Una cortesia te la chiederei: di tornare sul Tafanus un mese dopo il 5 Dicembre, non per fare una chiacchierata, ma per documentarci i risultati che questa manifestazione epocale (la quarta manifestazione epocale in due anni), avrà portato a casa.

Perchè vedi, a me piace cazzeggiare, ma anche verificare ex-post a cosa servono certe cose.

[Scritto da: tafanus]

@ tutti: scusate se sono costretto ad inserire momentaneamente il codice captcha. Chissà perchè... quando il Tafanus tocca certi santuari, immediatamente parte lo spamming su scala industriale...

[Scritto da: costantino]

nn interessa a nessuno se e' nato o meno spontaneamente dalla rete...l'importante e' che berlusconi si dimetta!!

[Scritto da: tafanus]

Bravo, Costantino! ancora 11 giorni di pazienza, e poi grazie a Franz Mannino, a Gianfranco Mascia, e a Sonia Alfano, manderemo Berlusconi a casa! Non vedo l'ora! Mi avverti quando Berlusconi si dimetterà in seguito a questa manifestazione?

[Scritto da: tafanus]

Mi scrive un commento Jean-Marie qualcosa, il cui commento, ahimé, è finito nello spamming, perchè il suo indirizzo email "non reagisce" agli stimoli, e le mie regole sono non negoziabili.

Peccato, perchè avrei potuto spiegare a questo signore che non ho fornito come prova SOLO un elemento, ma una ventina. Magari può far postare l'obiezione da qualche suo amico che arrivi sul blog FIN DAL PRIMO COMMENTO, coi documenti autentici.

Niente di personale, ma anche questa volta, come TUTTE le volte che oso toccare i santi patroni Grillo e Di Pietro, sul Tafanus inizia a piovere spamming, e commenti firmati con emails fasulle.

Una volta davo una seconda chance. Ora non la do più. Chi prova ad entrare con documenti falsi, è fuori. Non ho alternative. Peccato, perchè a volte mi tocca bannare anche commenti intelligenti. Però non ho alternative.

I commenti qui non sono moderati (come in molti blogs di mia conoscenza); non richiedono la registrazione preventiva (come Repubblica, l'Espresso, e come alcuni blogs, sempre di mia conoscenza, che devono fronteggiare una valanga di non meno di sette commenti al mese. La contropartita è che chi commenta si assume la responsabilità di ciò che dice entrando coi documenti in mano.

[Scritto da: andrea]

caro Tafanus, io riguardo a Grillo (ma anche ad altro) ti consiglio alcune letture:

1) http://www.movisol.org/Grillo.htm

2) http://www.movisol.org/09news143.htm

[Scritto da: tafanus]

# Andrea: ti assicuro che leggo tutto quello che posso. Però ho anche l'abitudine (dato che anche il mio tempo per la lettura è limitato) a selezionare "chi c'è dietro" ad un sito, per capire se sia un'autorità in materia.

Confesso che ho dato uno sguardo superficiale ai tuoi links (a proposito, ho dovuto modificarli perchè non funzionavano: se si attacca una virgola o qualsiai altra cosa all'URL, questo non si apre, perchè l'URL incorpora la virgola, e diventa sintatticamente errato).

Niente di grave; però prima di decidere con quanta attenzione leggere qualcosa, voglio sapere chi scrive, chi sia il gestore del sito, eccetera.

Così sono andato a vedere chi è il "registrar" del dominio movisol.org, ed ho scoperto che è tale Goran Hoglund, di professione... Manager della Telemar (società di cui sono stato cliente per vent'anni, perchè fino all'avvento dei telefonini, era una delle due società che gestivano, in Italia, le telefonate che passavano dalla barca, via radio VHF, ad una stazione radio costiera, e poi a casa tua o di tuo fratello, instradate sulla rete telefonica internazionale). Dunque, non è un esperto di politica, ma di telecomunicazioni marittime. Non so da dove nasca questo sito e perchè, ma ti confesso che ho trovato gli articoli consigliati come, per usare un eufemismo, non fondamentali per la comprensione della politica in Italia, e gli autori dei Carneade assoluti.

Quando poi scopro che l'autore del secondo articolo scrive una novella di fantapolitica, e si arrapa perchè (testuale): "Il video, che ha superato la quota di 100 visioni, si trova all'indirizzo: http://www.youtube.com/watch?v=TkuEXcfzxWY

allora mi cadono le braccia. Se pensi che il mio canale youtube (Tafanarius) ha pubblicato dei filmatini cogli "ultimi dieci minurti" di alcune partite di tennis, che hanno superato, pur essendo di pessima qualità e di nessun interesse, le 4.000 visioni...

Credimi, ti ringrazio, di cuore e senza ironia, per la segnalazione, ma se mi cresce del tempo preferisco leggere roba più consistente, che non un pistolotto sul programma di Grillo (che nessuno sa quale sia), dettato dal Principe di Edimburgo

[Scritto da: Giulia]

Non sono riuscita a leggere tutti i post naturalmente...sono troppi. io faccio parte del comitato NDB di Firenze, non posso allegarti o linkarti prove sul fatto che siamo indipendenti e autofinanziati...so solo che ci si fa un "culo a tarallo" se mi passi il termine, quindi questo tuo voler smentirlo a tutti i costi mi disturba abbastanza. Non ho mai avuto molti contatti con il comitato nazionale, so solo che i permessi per l'occupazione del suolo pubblico ce li siamo fatti e pagati da soli, i volantini pure...si è fatto fondo cassa e delle reti locali ci hanno dato una mano prestandoci il gazebo,volantinando con noi,passandoci contatti per la stampa. aiuti fondamentali ma non finanziari e comunque non abbiamo mai avuto contatti nè con IDV nè con nessun altro partito. Non è necessario scavare tra i banner, fatti un giro da noi o nel comitato locale della tua città, basta guardarci per vedere che non siamo professionisti o marionette guidate dall'alto...sempre che tu sia realmente interessato alla ricerca della verità.

[Scritto da: giosby]

L'articolo è interessante, ma la prova del BANNER è effettivamente un po' debole. Anch'io penso che IDV abbia le mani in pasta nella faccenda. Tuttavia, se pensiamo a una regia occulta della Casaleggio, la casa editrice dei blog di Grillo e Di Pietro, pare strano che invece Grillo non abbia neanche un bannerino sul NO-B-Day!
Bisognerebbe capire un po' meglio...

[Scritto da: tafanus]

@ Giulia 0,33

Non ho mai messo in dubbio la buona fede e la generosità dei militanti (ragazzi e ragazze che ci credono). Quello che ho messo in dubbio è altro: è la loro capacità di capire che coi loro click e coi loro volantini autoprodotti nessun ragazzo di buona volontà avrebbe potuto produrre una riunione nazionale.

Andiamo, Giulia! Non devo dirtelo io! Basta guardare il VOSTRO video (quello del comitato organizzatore):

http://www.youtube.com/watch?v=OdVub-zR6q4

In questo video c'è già tutto, e lo avete fatto VOI, non io. Ci sono i ringraziamenti a Repubblica, l'Unità, Il Fatto, Micromega, Beppe Grillo, Antonio Di Pietro, Libertà e Giustizia, e a tanti altri. Questo video è su youtube ormai da tre giorni, ed è stato visto da meno di 3500 persone (di cui forse almeno la metà arrivati al video attraverso il grande link, visibilissimo, postato sul Tafanus): ciò significa che, presa per buona la cifra di "oltre 300.000" aderenti in rete, tu appartieni alla larga schiera dei 296.500 militanti che non si è presa la briga di guardarlo? Allora fallo. Chi ci sia dietro, oltre a voi generosi ma alquanto ingenui militanti di base, te lo dicono loro stessi. Ieri ho documentato come moltissimi si siano iscritti a quasi tutti i "gruppi" n-b-d su facebook, contribuendo alla moltiplicazione dei pesci. Molti sono iscritti a praticamente tutti i gruppi facebook sul tema.

Anche tu, come nel filmato, parli in forma impersonale: si è fatto, ci hanno prestato... "CHI" ha fatto? "CHI" vi ha prestato?. Poi, è da giorni che chiedo a dritta e a manca CHI ha firmato le domande in questura e al comune per le piazze, i palchi, e continuo a ricevere non risposte. La più bella? la non-risposta di Franz Mannino, il cui nome dovrebbe esserti familiare, visto che prima era presentato come tesoriere dell'organizzazione, adesso invece come coordinatore dei gruppi locali. Di fronte ai miei dubbi, mi ha scritto su facebook (22 novembre, ore 23,26):

"...sono a tua disposizione per raccontarti come è nato il No Berlusconi Day: l'idea, l'organizzazione, la partecipazione e quanto lavoro e denaro sta costando a me e tutto il coordinamento NBD... ammesso che tu voglia saperlo davvero, si intende.Cari Saluti. Franz Mannino..."

Ed ecco la mia risposta (23 novembre, 0,35)::

"L'organizzazione: se vuoi, racconta pure, ma cose credibili e verificabili. Per esempio, sarei curioso di sapere quale persona giuridica ha chiesto l'autorizzazione a comune e questura per l'uso della Piazza. Perchè sai bene che io o tu, come persone fisiche, non potremmo farlo"

Ovviamente sto ancora aspettando il racconto di Franz Mannino, non ancora pervenuto. In compenso le battutine non mancano. Io sono uno che insiste, te ne sarai accorta, Giulia. Torno alla carica con Franz il 23 alle 11,49, non avendo ricevuto né racconti, né risposte:

"...continuerò pazientemente ad aspettare (ma ancora per pochissimo) che qualcuno mi spieghi QUALE PERSONA GIURIDICA ha condotto le pratiche col Comune e con la Questura per la concessione di Piazza della Repubblica...."

La risposta? Un capolavoro di insipienza e di omertà (23 novembre, ore 19,14):

"...sembra proprio che ti toccherà andare in questura a chiedere...."

Ecco, come vedi, io "sono realmente interessato alla ricerca della verità", ma i fatti mi dicono che la sto cercando cogli strumenti che ho, in mezzo a mille misteri, reticenze e contraddizioni. A voi militanti di base faccio una sola, ma grave accusa: siete totalmente accecati dalla vostra generosità, tanto che non vi siete posti le domande che io mi pongo, e quindi non avete - almeno finora - risposte da dare.

In un mondo civile e limpido non ci sarebbe bisogno di venire a Firenze, o di andare a Catania, o di fare un viaggio a Roma per chiedere in questura, come mi consiglia l'ineffabile Franza Mannino, per avere risposte a domande così elementari. La ripeto anche a te. Chissà che prima o poi io non riesca a venirne fuori: GIULIA, CHI HA FIRMATO, MATERIALMENTE, LE DOMANDE AL COMUNE E ALLA QUESTURA? Ti prego, non rispondermi fiorentinamente "noi si è fatto, noi si è firmato". Nomi e cognomi, o ragione sociale. Oppure, meglio niente.

[Scritto da: Andrea]

Ciao Tafanus, capisco che hai molte cose da leggere. Difatti era solo un consiglio.
Pero' permettimi di fare alcune osservazioni in nome della verita':

1) Goran Haglund in Svezia è come Mario Rossi in Italia. Uno di questi "Mario Rossi" e' il nostro tecnico informatico da 30 anni ed e' lui che si occupava e si occupa della parte tecnica. Non ci risulti che lavora per Telemar, sara' un caso di omonimia.

2) Movisol non ha bisogno di essere guardato "dietro", perche' il faccione di Lyndon LaRouche lo trovi nella homepage, dove c'e' anche scritto chiaro: L'associazione di Lyndon LaRouche in Italia. Non ci sono gruppi politici, lobbies, poteri di varia natura dietro.

3) Se io fossi in te non mi fermerei ai "carneade": l'importante sono le idee, i concetti e non chi li scrive. Di "grandi firme" sui media ne trovi a palate, ma quanto alle "verita' " che riportano...In questo senso non importa il numero di accessi o la popolarita' di per se': ci sono trasmissioni televisive o siti web seguiti da milioni di persone, ma non per questo di qualita', istruttivi o riportanti la realta' delle cose.

Come ultimo un piccolo suggerimento: io ti ho consigliato quei links non perche' volevo "farti perdere tempo". Siccome ho letto il tuo articolo mi sembrava che avevi svelato un pezzetto di verita', ma incompleta. Credo che cercare di analizzare la realta' sociale e politica italiana senza uno sguardo piu' ampio non solo e' inutile ma puo' essere anche dannoso (ci si "infogna" - passami il termine- su dettagli quelli si insignificanti). Se farai una attenta analisi di quello che riportiamo scoprirai che c'e' un legame Di Pietro, Grillo, PD,...etc...Allora tutto assume un'altra prospettiva e le cose (che anche tu hai scoperto) acquistano un significato e si capisce "chi" muove (anche) la politica italiana e perche'.

ciao e buone letture
andrea

[Scritto da: tafanus]

@ giosby 9,20:

Caro Giosby, rispondere a chi non ti legge è sempre impresa titanica... Come ho spiegato almeno altre venti volte, la "prova del banner" è solo una delle decine di elementi che ho scovato. Magari leggerli tutti? Ma visto che hai un blog, rispondo ancora: "Debolina"? ti sei fatto delle domande, ti sei dato delle risposte, sull'argomento?. Come ho detto ad altri: premesso che la cosa è MOLTO, ma molto strana, i chiarimenti tecnici non devi chiederli a me, ma al gestore di quel blog, cioè a Di Pietro. Allo stesso modo in cui se tu notassi delle "stranezze" sul frontespizio del Tafanus dovresti chiedere a me, non a Di Pietro o a Mannoni.

Casaleggio: se vuoi approfondire, ti rinvio ad un post vecchio ma sempre valido:

http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/10/il-fenomeno-bep.html

Però mi corre l'obbligo di farti notare che Casaleggio è uno strumento, poi ognuno lo usa come vuole. A volte Grillo e Di Pietro hanno fatto strada comune, e a volte no. Dici: "...pare strano che invece Grillo non abbia neanche un bannerino sul NO-B-Day! Bisognerebbe capire un po' meglio..."

Io ci ho provato a cercare di capire un po' meglio, ma sembra che in questi giorni io scriva essenzialmente per il mio hard-disk. Riepiloghiamo: Grillo ha fatto MOLTO DI PIU', all'inizio, che mettere un bannerino. Non lo dico io (ma io l'ho riportato); lo dice il comitato organizzatore del NBD, che ringrazia Grillo, e mette il link al "postone", con video, di Beppe Grillo. Solito titolo raffinatissimo: "Mi sono rotto i coglioni di Berlusconi". Tutto verificabile, per chi è interessato a verificare. Questo è il "deo gratias" del sito ufficiale del NBD a Grillo:

http://www.noberlusconiday.org/?tag=beppe-grillo

E questo, invece, è lo spottone di Grillo al NBD, per il quale Grillo riceve la riconoscenza infinita del comitato:

http://www.beppegrillo.it/2009/11/mi_sono_rotto_i.html#comments

Per inciso, nei titoli di coda del filmato eco.tv che trovi sul blog di grillo, nei titoli di coda si ringraziano i "soliti noti". Alcuni nomi? Salvatore Borsellino, Clementina Forleo, De Magistris, Marco Travaglio, Michele Santoro, Sonia Alfano, Antonio Di Pietro, Piero Ricca, lo stesso Beppe Grillo... (così ti ho dato il 21° elemento, oltre all'ormai citatissimo (ma non spiegatissimo) banner a geometria variabile del blog di Di Pietro)

Poi è successo qualcosa, per cui l'entusiasmo di Grillo si è molto raffreddato, e non ha scritto più una parola: qualcuno deve avergli detto che non sarebbe stato la primadonna della manifestazione. Tu che hai scritto un documento molto interessante, che raccomando ai lettori del Tafanus di leggere, sulle esilaranti esperienze che hai vissuto durante la tua partecipazione - piena di speranze mal riposte - ai grillismo militante, dovresti ben saperlo. A Grillo le battaglie interessano, ma solo se è lui il capocomico. Raccomando a coloro che ancora pensano al fenomeno dei meetup come ad un preclaro esempio di democrazia diffusa, di leggere l'interessantissimo documento che hai scritto e messo in pdf scaricabile sul tuo blog:

http://www.giosby.it/la-ragnatela-del-grillo/

[Scritto da: tafanus]

@ Andrea 12,02:

@ Andrea: ti sono grato, ma devo precisarti che quando i diversi "Mario Rossi" (quello che registra il dominio di cui parliamo, e quello che è dirigente della Telemar - vedi linkedin - hanno anche la stessa residenza, e lo stesso indirizzo, allora non siamo ai milioni di mario rossi, ma a qualcosa di diverso. Ma il punto centrale non è questo: se tu mi linki un dominio che è stato aperto da mario rossi, io lo apro, sperando di trovarci degli approfondimenti che non sono di mario rossi, ma di qualcuno che meriti di essere letto. Se poi apro, e scopro che l'autore dell'articolo è tale Claudio Giudici, che di se stesso scrive:

"...Le cose che mi interessano? La Verità. "Quid Veritas?" chiede Ponzio Pilato a Gesù Cristo. "What is love?" chiede il principe Carlo d'Inghilterra al giornalista che chiedeva a lui e Diana se si amavano. Verità ed Amore, così come la Libertà, la Giustizia, il Bene, il Bello, sono il Cerchio che al nostro occhio pare di avere tracciato. Credete veramente di essere in grado di tracciare un Cerchio? Sì, mi riferisco a quell'inesistente complesso di punti tutti equidistanti dal medesimo fuoco. Credete veramente di averlo tracciato col vostro bicchiere, col vostro compasso, con la vostra macchina ad altissima precisione? No, non lo avete tracciato. Al vostro occhio così appare, ma quello che siete riusciti a fare è solo un'approssimazione di ciò. Bene, se così è, se è impossibile creare il cerchio perfetto, è tuttavia inutile provarci? Se sì, la ruota - che abbiamo detto non potrà essere perfettamente circolare - non è una conquista per l'Uomo, che lo aiuta nella sua relazione con l'Universo? Certo che lo è. Trasferiamo ora tutto questo ragionamento attorno alle Idee di Verità, Amore, Giustizia, Bellezza, Libertà, Bontà. "Così in terra come è in Cielo..."

e che inizia l'articolo con questo titolo: "Il programma politico di Grillo è stato “dettato” dal principe Filippo d’Edimburgo", già mi scoraggio. Poi scendo di qualche riga, e trovo... il peggio. Ma davvero si può parlare seriamente di Grillo facendone un polpettone con Kissinger, Padoa Schioppa, Latouche, Malthus... Mi rendo conto che ciò che mi hai linkato (non fraintendermi... ti ringrazio per la solerzia e l'attenzione), naviga nella mia stessa direzione. Però quando questo Claudio Giudici associa il grillopensiero a questi personaggi, dimostra di non conoscere i "fondamentali" di Grillo, che è un ineffabile ragioniere ex-comico e sparacazzate (qullo della wash-ball e dell'auto ad idrogeno), convinto che Malthus sia il proprietario della casa produttrice delle maltodestrine.

Consentimi... scrivere un articolo così "profondo" sulle "dottrine" di Beppe Grillo, è come se il mio amico Carli Ballola, critico musicale, facesse un'analisi comparata fra il "Valse Triste" di Sibelius, e "Tipi tipi ti dove vai" di Orietta Berti.

Poi c'è il secondo link, che porta a cotanto articolo:

Beppe Grillo e il Partito britannico - 6 agosto 2009 (MoviSol) - Il 24 luglio scorso il nostro Claudio Giudici registrava un videointervento sulla collocazione strategica del tentativo di Beppe Grillo di candidarsi alla segreteria del partito democratico. Il video, che ha superato la quota di 100 visioni, si trova all'indirizzo: http://www.youtube.com/watch?v=TkuEXcfzxWY

All'ineffabile Claudio Giudici (per il quale 100 visioni sono un successone da sottolineare), per il quale nutri un'ammirazione di cui mi sfuggono le ragioni, non viene in mente mai una cosa facile facile, e cioè che Grillo si sia candidato alla segreteria del PD per rompere i coglioni e stare per qualche giorno sui media (sai, il suo blog in dodici messi ha perso il 54% di commentatori e di accessi... qualcosa bisogna inventare...), ma spara quanto segue:

[...] a parte la contraddittorietà del tentativo di Grillo di candidarsi alla segreteria del PD, ed i suoi legami con ambienti massonici o simil-massonici come quello della Casaleggio Associati, possiamo comprendere la pericolosità del personaggio concentrandoci sulla sua visione del mondo e dell'uomo. Grillo può essere considerato la stella di un movimento neo-malthusiano – per la riduzione della popolazione mondiale –, ma non il suo ideologo. Il vero ideologo delle concezioni malthusiane, oligarchiche, anti-progressiste, o progressiste secondo il riduzionismo liberale di fra' Paolo Sarpi, per cui “un po' di scienza va bene, ma non troppa”, sarebbe quella tradizione che possiamo oggi definire il Partito britannico. [...]

E qui siamo di nuovo, caro Andrea, a Sibelius ed Orietta Berti. Ma come cazzo si fa a sparare analisi così dotte, scomodando addirittura fra' Paolo Sarpi, parlando di uno che da anni ripete come un disco rotto "psiconano" e "pdmenoelle"?

Tutto qui. Disprezzo Grillo quanto e più di Giudici, ma non ne farei analisi così profonde. Grillo è Grillo: fagioli con le cotiche. Non scriviamoci su, per carità, dotti trattati come se parlassimo di Carnacina.

[Scritto da: giosby]

@ Tafanus 12.04
Grazie per la pazienza.
In effetti non è che abbia letto molto, ma in modo un po' trasversale.
Ad ogni modo era un'occasione gradita per poter conoscere ed approfondire un tema assai interessante.
I distrattori che manipolano, a destra e a sinistra, sono un vero pericolo ed è facile per tutti restare affascinati da temi anche sacrosanti per iniziare a correre come matti in direzioni senza senso.
In effetti l'unica cosa sensata sarebbe costruire una grande unità.
Purtroppo anche oggi, con una situazione di equilibrio tra governo e opposizione, come indicato dai sondaggi, se ci fossero le elezioni la sinistra perderebbe comunque a causa delle sue divisioni.
Che tristezza!
Grazie anche per la segnalazione ...
Ciao

[Scritto da: Fernando Rossi]

La ricerca è buona, manca una cosina:
il ruolo della Casaleggio & Associati (di cui fa parte anche con un certo Sasson ben legato ai Rothscild e uomo di punta della Camera di Commercio Americana), che "gestisce" politicamente Grillo e Di Pietro.
a una ricerca potresti vedere che ad accomunare i nostri al Berlusca non sono solo : il poco amore per le tasse, il gusto per gli investimenti immobiliari, la democrazia interna praticata nelle proprie proprietà politiche... ma anche IL CONFLITTO D'INTERESSI TRA IL GURU DELL'AMBIENTE E LA SOCIETA' LAPISARDA (...moglie Sasson).
Buona ricerca e un compassionevole saluto ai topolini dei pifferai.
Fernando Rossi

[Scritto da: tafanus]

Caro Fernando, spero di non tradire la tua privacy spiegando ai distratti che non sei un "passante". Caso mai, mi toglierai il saluto e l'amicizia.

Fernando Rossi è un ex senatore dell'Unione. Quando il Tafanus ha lanciato la petizione per la candidatura di Gino Strada al premio Nobel per la pace (che, ricordo ai distratti, ha sfiorato le 9000 firme - record assoluto per un blog individuale - ci sono stati tre senatori che hanno dato la disponibilità ad entrare nell'eventuale Comitato per la presentazione della candidatura: Furio Colombo, l'amica Haidi Giuliani, e Fernando Rossi, al quale ho sempre serbato gratitudine per la sua disponibilità.

Dico questo perchè si sappia che il giudizio sulla mia ricerca di una persona che è certamente un "insider", mi onora molto di più di quanto non mi scalfiggano le critiche dei mannini e delle core.

A Fernando: hai ragione; ho "scansato" la parte "Casaleggio" per non appesantire troppo il post, e perchè all'argomento avevo dedicato un lungo post nell'ottobre 2007, subito dopo la minchiata del primo, indimenticabile (per inutilità) Vaffa-Day dell'8 settembre 2007:

http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2007/10/il-fenomeno-bep.html

Tuttavia, dopo il clamoroso successo di risultati che senz'altro porteranno a casa i nostri (il 6 dicembre, grazie a Tonino, Berlusconi sarà già in pensione), riprenderò - magari disturbandoti per una dritta, un consiglio, una chicca... il tema del "Marketing Virale" della Casaleggio. Niente resterà impunito. :-)))

[Scritto da: Fernando Rossi]

Il tuo post dell'8/9/2007 mi era sfuggito (in verità pensavo ancora che Grillo e Di Pietro fossero entità diverse e non sapevo nemmeno che esistesse un grande burattinaio: la Casaleggio & Associati).
Nel 2008 chiesi a Grillo di dar vita ad una lista contro le oligarchie dei partiti, lo strapotere delle banche e la malavita organizzata, per difendere e applicare la Costituzione e praticare la democrazia partecipata...., ti risparmio le sue motivazioni per dire di no, e quelle che ripetè a novembre 2008;...ora ho le prove che lui viene usato per tenere politicamente divisi coloro che unendosi potrebbero far tremare la cupola finanziaria che sovrintende alla politica ed agli affari.
Più leggo e più capisco di ignorare tante cose (scusa la pseudo citazione), ma forse sono le esperienze a formare il comportamento delle persone e per parte mia le due delusioni a raffica: quando mi crollò l'illusione "comunista"(assoluta mancanza di democrazia e partecipazione alla guerra)vidi Di Pietro come il meno peggio, una speranza di "qualcosa di pulito"...
Ti risparmio come si chiusero i contatti nel gennaio 2008, ...ma da allora per me è IDVM (M non sta per Mussolini , ma per Monetari).
Da un "deluso" lasciati dire che compatisco quelli che sono caduti nella RETE della JP Morgan (che è in pertnership con la Casaleggio/Sasson).
Su www.perilbenecomune.net, presto troverai qualche altra chicca.
Tipo il mancato V-day 3 sul nucleare, che forse la Casaleggio ha tolto a Grillo per passarlo a Tonino, che deve cercare di rifarsi un po' il trucco per "uscire" dallo sputtanamento (scusa il francesismo) del dossier di Micromega, infatti, oltre al NO B day, Tonino gestirà un referendum contro il nucleare...dopo che l'IDVM aveva dichiarato che il futuro energetico dell'Italia non potrà dipendere SOLO (!?) dal nucleare. Un caro saluto e grazie di esserti ricordato di me (debbo tuttavia mantenere il mio ruolo di rompi, rilevando che Furio Colombo e la cara Aidi...votarono la guerra) Un abbraccio, Nando.

[Scritto da: tafanus]

Caro Fernando,

ti ringrazio per le tue precisazioni, e mi prenderò la libertà di linkare il tuo sito sul Tafanus, anche se devo onestamente dirti che spero che la sinistra ritrovi una certa qual forma di unità. Non ha senso che tante persone perbene (da te, a Mussi, a Salvi, a Angius) si siano dispersi in una diaspora che con le soglie di sbarramento al 4 e all'8% porta solo guai e sconfitte.

Avvertimi quando pubblicherai questo post, perchè mi prenderò la libertà, chiedendoti il permesso, di riprenderla sul Tafanus.

Un abbraccio, e buona domenica.

[Scritto da: giosby]

Scusa Tafanus, ma mi piace andare a fondo alle cose.

Pertanto ho rilanciato la domanda su Facebook:

Una domanda rimbomba dalla RETE:
"CHI HA FIRMATO, MATERIALMENTE, LE DOMANDE AL COMUNE E ALLA QUESTURA?"
La risposta, se mai ci sarà, permetterà di credere alla TRASPARENZA della manifestazione!

Grazie

http://www.facebook.com/no.berlusconi.day?v=feed&story_fbid=187636384283

Mi risponde Claudio Capannari:
"L'han sempre detto,Emanuele De Pascale,e' a nome suo."
"Chi ando' alla riunione del 7 novembre a roma,ha potuto anche vedere i documenti"

Un'altra osservazione: la pagina di Franz Mannino oggi esiste ->

http://www.facebook.com/search/?init=quick&q=franz%20mannino

Mi aiuti a capire?

Grazie
ciao!

[Scritto da: tafanus]

@ Giosby: ho visto le risposte che ti hanno dato. Esilaranti quelle del tipo "vai in questura a chiedere", oppure "è importante?", oppure "non mi interessa". A me continua ad interessare. Ho cercato Claudio Capannari sul web, e non ho imparato nulla. Idem su Emanuele De Pascale. Comunque non so in questura, ma i comuni non rilasciano, che io sappia, autorizzazioni a persone fisiche per manifestazioni. Un sito per tutti, scelto perchè reperibile e molto chiaro: quello del Comune di Padova,:

"Chi può fare richiesta" (comune di Padova) padovanet.it
I partiti politici, le confessioni religiose, gli enti pubblici e le associazioni di volontariato senza scopo di lucro possono richiedere di occupare temporaneamente il suolo pubblico comunale. Chi richiede la concessione di occupazione temporanea deve essere il rappresentante legale o il suo delegato"

Ecco, i privati cittadini non ci sono. E non credo che i comuni possano farsi ognuno il suo regolamento su diritti fondamentali. Se io, come Antonio Crea, chiedo la concessione di Piazza della Repubblica, nella migliore delle ipotesi mi fanno una risata in faccia. Nella peggiore, mi fermano per accertamenti sanitari.

Sulle questure non ho trovato nulla, ma continuerò a cercare. Purtroppo io sul sito che mi hai linkato non sono abilitato a commentare, per cui, se vuoi, puoi introdurre tu questo elemento.

Sto riascoltando il video ufficiale del movimento. DA NESSUNA PARTE si dice chi e se abbia chiesto l'autorizzazione in comune e questura.

Tu che hai accesso, potresti chiedere a Claudio Capannari DOVE è stato detto, da sempre, che il richiedente è Emanuele De Pascale. A nome suo di privato cittadino? Ci sentiremmo tutti più tranquilli (e dovrebbero esserlo anche loro) se pubblicassero in rete la richiesta di De Pascale.

Su Franz Mannino che dire? lo so che aveva la pagina facebook (che, come sai, ha quasi tutte le potenzialità di un blog personale). In conferenza stampa è stato detto che il movimento era stato costituito dai diversi bloggerd che sedevano al tavolo.

Comunque ti chiederei la cortesia di entrare nel primo link, e di chiedere a Capannari precisazioni su questa sua frase:

"L'han sempre detto,Emanuele De Pascale,e' a nome suo."

L'han sempre detto? Qual'è il soggetto? CHI lo ha detto? quando? dove ne troviamo traccia, in rete? ci danno un link? Oppure dobbiamo fidarci sulla parola? Un movimento "nato dalla rete" non avrà difficoltà a fornirti un link. Ciao e grazie di tutto.

[Scritto da: giosby]

Mah, vado avanti nella ricerca ...
Comunque ho avuto modo di vedere questa sera il video di presentazione della manifestazione e sembra veramente di avere a che fare con persone piuttosto "spontanee" e alquanto disorganizzate ...
Può anche darsi che io sia soltanto un "fesso" a cui piacerebbe tanto che esistesse un bel movimento "romantico" con una causa "nobile"

Vediamo gli aggiornamenti in Facebook e poi si continua a ragionare ...
Ok?

Ciao e grazie a te.

[Scritto da: giosby]

Il nuovo link su FB

http://www.facebook.com/posted.php?id=149702514283&share_id=205438925024&comments=1#s205438925024

?!?

[Scritto da: giosby]

3° Link su FB

http://www.facebook.com/posted.php?id=149702514283&share_id=188558186183&comments=1#s188558186183

e per oggi basta ...

[Scritto da: tafanus]

@ giosby: ti ringrazio per l'impegno, e voglio parzialmente ricambiare. Sembra che anche Salvatore Borsellino, che pure era stato fagocitato dalla compagnia di giro, cominci ad avere sei seri problemi...

http://www.19luglio1992.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2136:palchi-e-palcoscenici&catid=2:editoriali&Itemid=4

[Scritto da: ginotaleban]

@taf

...piano piano stanno venendo fuoi tutti quei nodi che al passaggio di un pettine un tantino piu fitto non potrebbero restare nascosti...

...leggendo il post segnalato m'è sembrato di rileggere alcune delle discussioni e moltissimi dei commenti sulla stessa pagina di fb del nbd e, se non proprio di rileggere le stesse cose certamente di ritrovarvi la stessa atmosfera...sempre la stessa....manipolazione piu o meno velata di persone e pilotaggio degli eventi nella solita direzione....un mega spot pubblicitario/elettorale in favore del tonino nazionale e magari del supperter grillo con la speranza di attrarre a se la parte della sinistra ormai piu che disorientata.....ora poi dopo il commento di una persona cosi dentro le istituzioni come il sen. Rossi circa i suoi rapporti e l'epilogo degli stessi con idv e grillini il quadro si va semre piu consolidando ed è, te pareva , desolato e desolante.

[Scritto da: giosby]

4° Link su FB

http://www.facebook.com/posted.php?id=149702514283&share_id=188573984369&comments=1

Dura la vita ...

[Scritto da: tafanus]

@ Giosby:

Manifestazioni politiche: chi può fare richiesta:

[...] i partiti politici, le confessioni religiose, gli enti pubblici e le associazioni di volontariato senza scopo di lucro possono richiedere di occupare temporaneamente il suolo pubblico comunale. Chi richiede la concessione di occupazione temporanea deve essere il rappresentante legale o il suo delegato [...]

Questo è tratto dal sito del comune di Padova, che è quello che ho trovato più facilmente.

In quale categoria rientra chi ha chiesto le autorizzazioni? Se c'è una associazione, mi posso iscrivere?

[Scritto da: Fernando Rossi]

Carissimo, da noi dicono."E' come invitare un'oca a bere !" Tu mi sproni "a sinistra" ed io non posso non "bere".
Quale sinistra? Quella della guerra? Quella dei cancrovalorizzatori? Quella delle banche ? Quella dei rapporti con la malavita (Puglie, Calabria, Sicilia, Campania, Toscana, Liguria, Emilia, Abruzzo, Lombardia...per stare alla cronaca degli ultimi mesi) ? Quella dei Piani regolatori per gli speculatori immobiliari? Quella del precariato?
Delle clientele elettorali mafiose ? Della monetizzazione dei morti sul lavoro e dei danni alla salute? Delle elezioni truffa? Della Costituzione dimenticata?
Vado avanti ??
Con buona pace tua e di quanti altri vi ripongano le proprie speranze per un mondo più giusto.....la sinistra in Europa è una carta gestita dagli stessi club che "politicamente" gestiscono Grillo e TotoPonte (sullo stretto) Di Pietro; cambiano i "gestori": di là Sasson di qua Profumo/De Benedetti (non sono cabalistico ma noto le iniziali PD) . SEGUE
ciao, Nando

[Scritto da: Fernando Rossi]

Tralasciando il "complottismo" veniamo alle basi ideologiche che hanno consegnato liberismo e marxismo alle holding ed alle lobby finanziarie, di cui è egemone quella sionista .
Le basi teoriche del liberismo e del marxismo sono state poste analizzando i processi produttivi e l'organizzazione sociale determinata dalla scoperta delle macchine a vapore, che rispetto alle "tecnologie produttive delle leve e della forza umana" aumentavano sensibilmente il plus valore sull'utilizzo della forza lavoro. Oggi è come parlare dell'età delle caverne: la moneta è carta, non più legata all'oro, manovrata dai club della grande finanza e gli Stati assistono impotenti; l'ora di lavoro, la giornata di lavoro, il mese di lavoro, l'anno di lavoro, una vita di lavoro (....di un bracciante, un operaio, un contadino, un impiegato, un artigiano o un commerciante) non sono nemmeno rilevabili - come le nanopolveri- nel grande businnes; in circa cento anni ci siamo bruciati i combustibii fossili che il pianeta aveva prodotto in miliardi di anni; la ricchezza è più concentrata oggi che durante il medio evo, il rinascimento, la nascita della borghesia...
Tutto l'impianto liberista e marxista si regge sull'aumento della produzione di beni di consumo:
"E' il mercato che soddisferà ogni domanda e con i profitti che la proprietà dei mezzi di produzione garantirà all'imprenditore, questi avrà le risorse per nuovi investimenti, che aumenteranno ancor più la sua capacità produttiva";
"E' lo Stato che attraverso la proprietà pubblica dei mezzi di produzione (impedendo che i profitti vengano dispersi e sprecati dal capitalista e dalla sua famiglia, per soddisfare le loro manie ed i loro lussuosi vizi) può garantire che tutti i profitti andranno in aumento di produzione dei beni di consumo.
Vinca l'uno o vinca l'altro....sarebbe un disastro per l'intero pianeta che non può più reggere l'attuale ritmo di sviluppo e consumo di aria, acqua e territorio. Punto.
Capire di aver buttato 40 anni di vita politica è stato un trauma, ma fallo anche tu....se vuoi fare qualcosa per il bene comune. Un abbraccio e l'impegno a non romperti...per un po'...Nando

[Scritto da: tafanus]

Caro Nando, tu non rompi, tutt'altro... a me piace dibattere con chi non si limita a criticare l'operato altrui, ma si è dato e si da' da fare a bruciare la legna che ha. No, il mio non è un invito a squagliarti nel PD, ma un invito a tutte le persone perbene che pur esistono a sinistra del PD di provare FRA DI LORO a ricomporre la diaspora, e a costituire, magari facendosi, ogni componente, un po' di violenza, una aggregazione che superi le colonne d'Ercole delle soglie di sbarramento. In caso contrario, il generoso impegno di tante belle persone in buona fede finirà col non avere neanche un "diritto di tribuna". Nando, ti conosco, e sei una persona dotata di ideali, ma anche di senso pratico. Provaci. Provateci.

[Scritto da: Rossi Fernando]

L'ex candidato alla segreteria nazionale PD (il cui logo era già viola, prima che la Casaleggio & Associati lo trasmettessero a Tonino del Ponte) ha invitato anche me alla manifestazione del B Day, prima mi sono incazzato, poi......
Se il povero Marino
or non vede il ..teatrino,
non ci resta in tutta fretta
che mandargli la disdetta .
Con Di pietro vasa-vasa
non si può metter su casa
e di certo non consola
se dagli USA arriva il viola.
Ber&Ber voglion la guerra
e aumentano i gas serra,
poi coi cancrovalorizzatori
spargon morti e gran dolori.
Per salari e per pensioni
non ci sono più soldoni
sono andati di lor sponte
alla mafia del gran ponte,
e sono andati a far la guerra
per i banchieri della terra,
ed i resti son finiti
dai clienti dei partiti.
Ma Di Pietro e il buon Marino
nella piazza qui vicino,
vanno adire a tanta gente
di gridar contro il potente
"Se vogliam salvare il mondo,
via BER 1° e su il 2°.
con BERsani è tanto meglio..."
il brutto vien sol col....risveglio.

Un salutone e una domanda: ma i servizi americani, inglesi e israeliani che organizzano le rivoluzioni colorate nel mondo per conto del Club Bilderberg, non sanno che il viola.... porta sfiga?
Nando

[Scritto da: tafanus]

@ Anche in versi! Grazie, Nando. Io sono stato a dare un'occhiata alla manifestazione di Milano, in Piazza Fontana. Per usare un eufemismo: per entrare in piazza, che non è esattamente enorme, non ho dovuto fare a spintoni. l'80% della piazza era vuota, il 20% praticabile. Quando sono arrivato, stava parlando un consigliere comunale di RC (ma non era una manifestazione apartitica), e sai di cosa parlava???? si lamentava del progetto di ridurre in futuro il numero dei consiglieri comunali! Sono stato tanto colpito dalla nobiltà dell'argomento (specie se portato da un consigliere comunale a rischio precariato), che ho scattato qualche foto e poi sono andato via.

[Scritto da: tafanus]

@ kukix 18,15: con te siamo a 35. Guardati i miei posts, e trovi gli screen-shot di quello che c'era sul blog di Di Pietro. Screen-shot significa "fotografia dello schermo", amico... A posteriori puoi cambiare ciò che vuoi, ma quelle pistole fumanti restano. Comunque se ci tieni davvero a capire, e non a "credere, obbedire, combattere", vai a leggere i miei posts sull'argomento. Ti potrebbe capitare persino di capirli.

[Scritto da: tafanus]

Comunque, lukic, dato che dalle cose che scrivi di capisce chiaramente che sei uno che è rimasto indierto, ti invito a visitare questi lue links:

http://www.antoniodipietro.com/2009/03/

http://www.antoniodipietro.com/2009/04/

Surprise! a marzo il banner no-b-day non c'è, ad aprile c'è... Non è un miracolo?

Come pure, non è un miracolo che in una manifestazione "niente politici sul palco" l'unica a salirci sia stata la senatrice Franca Rame dell'Italia dei Valori Approssimativi? Fammi sapere..

Però prima di farmi sapere, chiedi formalmente scua a quelli che hai chiamato stronzi. In casa mia si entra senza insultare, e pulendosi le scarpe sullo zerbino. Poi si dice anche Buonasera". Io da un 22enne posso sopportare l'ignoranza, ma non la cattiva educazione. Quella la puoi usare su altri siti. A proposito, hai notizie di che fine abbia gatto Beppe Grillo, che era fra i promotori della manifestazione? o dobbiamo chiedere a "Chi l'ha visto"?. Beh... ora ti lascio, non prima di averti bannato. Ritornerai se il controllo della email darà esito positivo, e dopo che avrai chiesto scusa a quelli che hai offeso. Da me le cose funzionano così, stronzetto...

[Scritto da: tafanus]

@ lukic: come ho spiegato mille volte: a me "come e perchè" Di Pietro faccia certi giochini con la sua "pagina sorgente" non interessa. Io rispondo delle eventuali stranezze della mia pagina, non di quelle di Di Pietro. Se vuoi spiegazioni, chiedi a lui.

Punto secondo: grazie per aver chiesto scusa per i tuoi insulti agli altri commentatori, ma il tuo indirizzo email è falso o non aperto, quindi mi vedo costretto a rinunciare ai tuoi contributi. Ti ho inviato ieri sera una email di controllo all2 20,17, e non ho avuto risposta.

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot: non posso riprendere da Adamo ogni volta che uno nuovo chiede per la 36ma volta le stesse cose. Prendetevi la briga di leggere i post (magari PRIMA di fare domande che hanno già ricevuto risposte 35 volte. Nei miei posts ci sono gli scree-shot di quanto affermo: ad aprile e seguenti c'era il banner del NBD, a marzo no. Ho pubblicato gli screen-shotd nei miei posts. Abbiate la graziosità di guardarli. Di Pietro adesso ha "uniformato? Bene, sono contento per lui, ma questo prova che prima uniformi non erano. o no?

Jaconot, leggi, amico. I banners di di Pietro sono l'ultima e la più piccola delle cose. C'è molto altro, ma non lo ripeterò,. E' scritto nei posts. Cercateli, e leggili. E magari cerca anche di capirli.

[Scritto da: Roberta]

Ciao Tafanus
Non ho mai commentato sul tuo blog, anche se ti seguo da tempo.
Vorrei segnalarti che nell'edizione di oggi (6 dicembre) del Giornale di Feltri c'è un articolo a firma Gianni Pennacchi che riporta gran parte di questo tuo post, attribuendolo al blog di Aurora (immagino sia aurora86.ilcannocchiale.it), condendolo con i consueti commenti di contratto a difesa del fratello dell'editore.
Questo è il link: http://www.ilgiornale.it/interni/si_scrive_nob-day_si_legge_italia_valori_la_grande_bufala_viola_tonino/06-12-2009/articolo-id=404752-page=0-comments=1
Ciao

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot e lukix: pazienza. Sembra che non vi convincano neanche gli screen-shot. Evidentemente li ho falsificati con photoshop. Peccato che quando li ho messi su, qualche migliaio di persone ha avuto modo di vederli. Peccato che un sito ha ripreso le mie teorie, che sono state riprese dal Giornale. Un sito di sinistra, un giornale di Destra. Però certamente avete ragione voi. Non so dove e perchè, ma io contro i muri di gomma non combatto. Chiudo qui, e pensatela come vi pare. Quanto alle stranezze del blog di Di Pietro, non chiedete spiiegazioni a me. Chiedete a Tonino

[Scritto da: tafanus]

@ Roberta 23,10: grazie per la segnalazione, che girerò anche ai precedenti interlocutori. Spero di risentirti ancora, ma in tal caso ti prego di firmarti Roberta più l'iniziale del tuo cognome, perchè abbiamo già Roberta Anguillesi che si firma Roberta, e si potrebbe ingenerare confusione.

[Scritto da: tafanus]

@ Roberta 23,10 - P.S.: ho controllato i links, e chi ha ripreso pari pari la mia inchiesta, nacoondendo il link alla fonte nel testo, è il blog segnalato da jaconot alle 20,15:
http://sitoaurora.splinder.com/post/21776705/Il%20NObday%20nato%20spontaneamente

Questo signore non si è sprecato molto... si è limitato a fare un bel copia&incolla. Il link al tafanus è così ben nascosto che chi lo trova vince una bambolina di pelouche.

Ti ringrazio doppiamente, perchè vedo che la segnalazione arriva don da una komunista trinariciuta, ma da una ragazza che sul suo blog ha un link al NBD, ma non per questo ha chiuso il cervello in una cassapanca.

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot. Grazie per il link. Evidentemente il mio "abbaglio" sta diventando l'abbaglio di tanti. Comunque siamo davvero nel mondo del fair-play... Il "Geniale" cita il sito web Aurora, che non è un link, ma una indicazione generica, visto che non dice neanche che la piattaforma è "splinder". Quindi, a partire dal Giornale, il sito è praticamente introvabile. D'altra parte, anche se il Giornale avesse citato il link aurora in maniera da poterlo ritrovare, non avrebbe potuto capire che l'origine dell'inchiesta è il Tafanus, perchè non c'è la citazione del Tafanus come fonte, con grafica da link. Eè nel testo, annegato fra le altre mille parole. Insomma, siamo davvero nel mondo della "netiquette". Quanta attenzione, per un "abbaglio"!

[Scritto da: DaDo]

Tafanus se tu avessi una minima ma dico proprio infinitamente minima esperienza a livello base da webmaster adesso staresti zitto.

[Scritto da: giosby]

Ho iniziato a commentare in questo blog qualche giorno fa così:

"L'articolo è interessante, ma la prova del BANNER è effettivamente un po' debole"

http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2009/11/il-no-berlusconi-day-nato-dalla-rete-vediamo.html?cid=6a00d83451654569e2012875e6c02b970c#comment-6a00d83451654569e2012875e6c02b970c

Poi ho iniziato a cercare di capire meglio e ho trovato reticenza, insulti e censure.

Sto continuando le ricerche, cercando un dialogo con Emanuele De Pascale, che dice di aver firmato la richiesta alla questura di Roma.
Al momento è stanco e anche un po' malaticcio, e dissente dalle censure della pagina del noberlusconiday.org.

Scrive Emanuele
___________________

"Potete avere la pazienza di farci respirare? Sapete come sono stati gli ultimi due mesi? Mi sono ammalato venerdi mattina, sabato l'ho fatto con la febbre. Ed oggi altrettanto, ho solo dormito. E cosi gli altri organizzatori. Un po di pazienza per favore, e cambiamo tono. Grazie."

_____________________________

Ma io non ho fretta. Emanuele si prenda il tempo necessario. Aspetterò la risposta con pazienza

http://www.facebook.com/ruggiero.lauria#/walltowall.php?id=729256092&banter_id=1189882179&ref=nf

Poi scopro che ci sono altre domande in rete molto simili di Ruggero Lauria (cercatelo in Facebook e lo troverete)

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"Le dieci domande all' organizzazione del No Berlusconi Day

1) chi sono esattamente i vostri componenti?
2) in base a quali criteri e titoli sono stati selezionati?
3) che cosa significa per voi: "manifestazione della rete" ?
4) è possibile vedere i verbali delle vostre riunioni?
5) si può avere visione dei vostri conti vist...o che avete richiesto un contributo economico alla gente; intendete comunque renderli pubblici in futuro?
6) con che criterio sono stati organizzati gli interventi sul palco?
7) perché vi siete arrogati il processo propositivo e decisonale escludendo la rete?
8) perché avete blindato il comitato organizzativo invece di renderlo ampliamente partecipato?
9) quale è esattamente la forma e l'entità della partecipazione dei partiti?

L'ultima ai media, che in qualche modo hanno contribuito dando visibilità all'iniziativa:

10) perché avete preferito fare marketing invece che informazione?"

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Anche in questo caso speriamo che le risposte arrivino.

Una domandina per finire: io sto cercando la verità su questa organizzazione, ma se questa verità fosse "di destra" dovrei smettere di cercarla per evitare di aiutare B. ed essere confuso con un Berlusconiano?

[Scritto da: giosby]

La mia non è un'accusa, è una verifica.

Credo che una organizzazione che si contrappone a Berlusconi deve proporre Trasparenza piuttosto che censure, insulti e accuse insensate a chi chiede.

Altrimenti cosa cambia dalla logica di Berlusconi che querela Repubblica che gli fa le domande?

Ma forse le mie sono soltanto idee sbagliate.
La storia di andare in questura è già stata affrontata più volte, può bastare.

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot: dal tuo nick, e dal modo in cui scrivi, deduco (sbaglio?) che tu sia di origine straniera, e forse con scarsa familiarità coi problemi di trasparenza della pubblica amministrazione. Allora perdiamo altri 5 minuti sulla questione:

-a) Non vado personalmente in questura perchè io abito a Milano, la questura è a Roma, andare a Roma in macchina non ci penso neppure, il treno mi annoia, l'aereo costa.

-b) Se andassi a Roma, dato che non ho ufficialmente nessun ruolo giuridico nella faccenda, sai quale sarebbe, per usare un francesismo, la risposta della Questura? "A che titolo vuole queste informazioni"? Se poi invece il questurino di turno fosse di malumore, la risposta potrebbe essere un bel "non sono cazzi suoi".

-c) A che titolo chiedo trasparenza????? questa proprio non me l'aspettavo: chiedo trasparenza perchè sono un Cittadino (conosci il significato di questa parola?) e perchè da un Politico pretendo trasparenza. Io invece mi chiedo a quale terribile forma di "brain-washing" ti abbiano sottoposto questi demagoghi del cazzo, tanto da ridurti in condizione da formulare questa domanda. Ma hai una minima consapevolezza che è tuo DIRITTO chiede trasparenza alla classe politica? O vieni da qualche repubblica delle banane ancora peggiore dell'Italia (ammesso che esista qualcosa di peggio di questa Italia berlusconizzata)?

-d) sulle tue ipotesi (espresse non come ipotesi, ma come CERTEZZE, stendo un velo pietoso. Noi non otterremo risposte. Hanno promesso "comunicati chiarificatori" che non sono arrivati; hanno detto she "stavano valutando" la possibilità di pubblicare i documenti, ma poi, dopo aver "valutato", non li hanno pubblicati.

-e) amico, se tu capissi una mazza di comunicazione, sapresti che le loro MANCATE RISPOSTE sono molto più fragorose di una risposta eventuale (che comunque non c'è stata), perchè urlano col loro silenzio la loro malafede. E tu stai ancora a discutere di strani banner (di cui peraltro ho pubblicato le prove fotografiche)?

-f) Per chiudere la questione dei banner:

-1) ci sono, sono strani, e non te lo ripeto più: c'è la prova fotografica che da aprile a novembre c'era, a marzo non c'era, poi diversi mesi prima c'era. CHIEDI A DI PIETRO. Se e quando troverai qualcosa di strano nel MIO blog, chiedi pure a me.

-2) Ed ora ti farò vedere un esperimento da "piccolo informatico": per mezza giornata toglierò da Tafanus il banner mobile della AdnKronos dal frontespizio del Tafanus. In questa mezza giornata, potrai aprire uno qualsiasi dei circa tremila posts del Tafanus, e NON troverai il banner, non è che lo troverai certi mesi si e certi mesi no. Chiaro il concetto? Però se im questa mezza giornata vai su google e cerchi una copia cache di qualche post del afanus, avrai la foto del fatto che il banner c'era. Miracolo! Miracolo!

Poi rimetterò il banner, ed apparirà, miracolosamente, su TUTTI i posts, dall'aprile 2006 al novembre 2009. E' così difficile???? Dimmi, ti prego, che hai capito! Comunque su questo argomento non ti risponderò più. Anche la mia pazienza didattica ha un limite.

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot: eccoti servito, amico: il banner adnkronos adesso non c'è. Non cè in NESSUN POST di NESSUN MESE. Basta andare sul calendario laterale, aprire un qualsiasi post di qualsiasi mese di qualsiasi anno, e il banner non c'è.

Amico, QUESTA è na normalità, non quella di un blog che nesso stesso minuto Ha diversi froontespixzi dove il NbD una volta c'è, una volta c'è... Lo scopo di queste stranezze? Te l'ho detto: chiedi a Di Pietro. Io rispondo delle non-stranezza del MIO blog.

[Scritto da: tafanus]

@ DaDo delle 4,14, che mi scrive:

"Tafanus se tu avessi una minima ma dico proprio infinitamente minima esperienza a livello base da webmaster adesso staresti zitto"

Si vede, Dado, che hai scritto alle 4,14. Eri talmente annebbiato, che non hai avuto né il tempo di guardare il contatorino in alto a sinistra, con statistiche VISIBILI IN CHIARO a chiunque, e che oggi, prima di sera, toccherà il traguardo di 1.750.000 visite uniche in tre anni e mezzo. Avresti capito a volo che che non ho alcuna esperienza di gestione di un blog. Anzi, uno come te, con la sua competenza (quella di uno che afferra al volo l'essenza delle cose - anche se per la sua innata modestia non ci dice quali), sarebbe un prezioso aiuto per lo sprovveduto webmaster come me, che gestisce una cagata come il Tafanus, un dominio internet, e ogni tanto gioca su piattaforme diverse (kataweb, worpress, blogspot), giusto per impedire che vengano registrati (come già è successo), altri blogs che plagiavano il Tafanus fin nel nome.

La collaborazione di uno come te sarebbe preziosissima. Ti faccio una proposta: vieni a trovarmi: ti faccio un esamino, e se ti trovo prezioso, ti assumo con un part-time molto remunerativo. Cosa dici? quando vieni a trovarmi?

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot, @ lukix che "sottoscrive", e @ DaDo che ho invitato a diventare mio consulente informatico:

Ecco fatto (tanto per spiegarvi come si gioca con le pagine sorgenti. Il banner mobile AdN Kronos è sparito dal Tafanus. E' sparito dal 15 aprile 2006 al 7 dicembre 2009, da tutti i posts, nessuno escluso. Alle 16 riapparirà, su tutti i posts, nessuno escluso. Poi su questa cagata di obiezione non risponderò più Se avrete ancora dei dubbi sulla piattaforma di Di Pietro, vi ho già spiegato che dovete chiedeere a Di Pietro. Io rispondo del blog "Tafanus". Se chiederete ancora a me spiegazioni su che cazzo abbia fatto Di Pietro sul suo blog, vi manderò, per usare un francesismo, cortesemente a cagare. Non ho molto tempo da perdere con grillizzati e dipietrizzati. Scusate per la franchezza.

Piuttosto, adesso vi faccio io una domandina: ma non vi vergognate a mettervi da soli le fette di prosciutto sugli occhi, per non vedere le "stranezze", a dir poco, che girano e sono girate intorno all'organizzazione di questa manifestazione? Ciechi per scelta? Infastiditi più dall'insistenza di chi chiede chiarezza, che non dalla insistita renitenza dei sotterranei burattinai? Contenti voi... ma è proprio grazie a gente come voi che questo paese è da 15 anni nella merda più puzzolente, e non ne uscirà "finchè morte" del nano non sopraggiunga.

P.S.: strano, vero??? la bufala del tafanus è finita su signorili blogs che ne hanno fatto un bel copia&incolla, senza prendersi il disturbo di citare in chiaro la fonte; da qui è finita su una inchiesta del "Giornale" di ieri (che la usa per scopi diversi dai miei), citando come fonte non il Tafanus, ma i siti plagiari che l'hanno messa in rete come loro.

E tutto questo per una inchiesta che, secondo il prode jaconot che non si fa domande (troppo scomodo, troppo rischioso!) è un "abbaglio".

[Scritto da: giosby]

@ Jaconot che scrive:

____________________________

Perfettamente d'accordo sul chiedere trasparenza alla classe politica. Non vedo pero' perche' questi organizzatori siano classe politica

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Ma ci sei o ci fai???

:-)))

P.S. Non so perché ma è una storiellina che mi ricorda tanto il Grillo che, essendo colpevole di pluriomicidio colposo, non si candida e pertanto può pretendere dagli altri di essere immacolati ...
No, ma sicuramente è un'associazione sballata ...

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot: tu potrai riportarle dove vorrai, ma non qui. Qui la discussione finisce con l'esperimento che ho fatto sulla pelle del tafanus, togliendo, e alle 16 rimettendo il banner adnkronos. La discussione continuala, come ti ho detto, sul blog di Di Pietro. E' suo, il blog strano. Da parte mia, ti prego di chiedere di chiedere a Tonio. Io ho chiesto, e non ho avuto risposte. Chiedete a lui, forse a voi risponderà. Io pubblicherò col massimo risalto le domande che vi saranno date da Pietro.

Se volete invece informazioni su "stranezze" del Tafanus, vi risponderò io, come vi sto già rispondendo, coi fatti e non con le minchiate.

[Scritto da: tafanus]

@ Lucio Virzi': ho dato uno sguardo al tuo sito. E' un capolavoro di tecnologia avanzata, anche se non c'è un cazzo, tranne un Narciso allo specchio. Invito i lettori del Tafanus a visitarti, cliccando dulla tua firmetta blu, così per un giorno avrai l'emozione di passare da due visite a 5. Infatti il tuo sito non è neanche rilevato da alexa.com che pure rileva siti e domini sotto le 10 visite al giorno. Un vero capolavoro.

Sono d'accordo sulla patente. Sono d'accordo che la patente la diano i lettori. Quanta gente abbia dato la patente al tafanus, sul mio sito è un numero in chiaro. A te la patente chi l'ha data, tuo figlio piccolo? Ma ti rendi conto che dal basso di un blog inesistente, e privo di qualsiasi contenuto che non siano quattro fote tue, NON C'E? NIENTE? Vuoi dare lezioni? Bene, ne sono felice. Metti sul tuo sito un contatore, con statistiche APERTE al pubblico, come fa il non- patentato Tafanus, e solo allora potremo ridiscuterne. Non discuto con una nullità della rete come te.

[Scritto da: tafanus]

P.S. per Virzi': mi incuriosisci. Ma hai letto cosa ho scritto sul banner adnkronos??? so benissimo come si mette e si toglie un banner, tanto è vero che ci sto persino giocando, a beneficio dei cretini come te (scusa, sai... non sono mai il primo ad insultare, ma si mi dai dell'ignorante tecnologico, mi sento autorizzato a darti del cretino tecnologico, specie se la patente viene richiesta dal possessore di un triciclo al possessore di una bmw...)

Vedo che sei bannato pubblicamente dal 2006 su http://www.hwupgrade.it/forum/member.php?u=76409 Ci sarà una ragione? Forse hai l'abitudine di entrare alla tamarra in casa altrui, e tutti ti cacciano a calci in culo? oppure perchè ti diletti a dire idiozie non verificate? Oppure, ancora, perchè hai l'abitudine vigliacchetta all'uso degli "anonymizers"? Facci sapere, caro bill gate della mutua.

Poi ho un'altra curiosità: cosa significa "ho contribuito alla creazione del logo"? come hai contribuito? vi siete messi in pool, per creare quella cagata? e qual'è il tuo contributo, la manopola di sinistra? quella di destra? Un giorno qualcuno ti spiegherà che esistono i telecomandi. Niente più manopole.

Ah, celebrato informatico. Io posso creare una minchiata qualsiasi oggi, ed inserirla sul frontespizio del tafanus, o sulla colonna laterale, "retroaativamente, anche fino all'aprile 2006. Prima no, perchè non c'era il blog. Quello che non posso fare è che cose inserite nella pagina di stile compaiano alcuni mesi si ed altri no. Ci arrivi, vero? altrimenti segui il piccolo esperimento che sto cobducendo sul tafanus col banner adnkronos, ma afffrettati, perchè fra un'oretta non potrai più farlo, e la tua preparazione ne soffrirà.

A proposito: tu che hai la patente da "Grande Informatico", e che vorresti la patente per chiunque si azzardi ad aprire un blog: negli ultimi 4 mesi il Tafanus ha avuto una media di oltre 2100 visite uniche al giorno (poi, se non conosci il significato di visita unica, te lo spiego). Il tuo blog con la patente e il bollino blù quante persone lo visitano?

[Scritto da: tafanus]

@ lukix 14,42:

"...hai detto che c'era il banner nella data 30 aprile 2009... ma senza dire che c'era in tutto l'archivio!io solo questo contesto...tutto il resto è un ragionamento che è plausibile e ha il DIRITTO di essere esposto...."

lukix, confesso che comincio a rompermi i coglioni. Tu o non leggi, o non capisci quello che scrivo. Eppure io scrivo a prova di scemo, perchè prima di cliccare su "salva", rileggo. Se capisco io, devono capire TUTTI.

Ho scritto esattamente IL CONTRARIO di ciò che affermi. Ho scritto che il banner c'è da aprile a dicembre 2009, ma non c'è in marzo. Chiunque abbia familiarità con la lingua italiana capirebbe che se scrivo NON C'E' IN MARZO, non posso aver scritto che C'ERA IN TUTTO L'ARCHIVIO. E' davvero tanto difficile collegare due sinapsi e capire un concetto così elementare?

Ora, dato che mi sono rotto i coglioni di parlare ad un muro, mi usi la cortesia di cercare DOVE ho scritto quello che mi attruibuisci, e cioè che il banner fosse in TUTTO L'ARCHIVIO.

Visto che è un'accusa grave (perchè in sostanza mi dai o del cretino o dell'imbroglione), adesso mi usi la cortesia di documentare dove ho detto questa cosa, o di scusarti pubblicamente per avermela attribuita.

"...ma quello che hai scritto in precedenza(cioè la storia dei banner) è stata presa come prova da uno dei giornali dello stesso BERLUSCONI...non ho parole..."

Io invece le parole le ho: Il Giornale ha costruito l'articolo da un post su un blog, citato in maniera tanto vaga da non essere un link usabile; a sua volta questo gentiluomo del blog aveva fatto un copia&incolla dal tafanus, senza prendersi il disturbo di citare la finte. Quando si dice la buona educazione.

Il fatto che sia stato ripreso dal Giornale per bacchettare Di Pietro mi fa solo piacere. Di Pietro, e tutti quelli che ruotano intornio alle oscure origini (oscure, si fa per dire: per me sono ormai un libro aperto) del NBD, mi fa solo piacere. Così come a voi non frega un cazzo di sapere con chi state andando, a me non frega un cazzo di sapere chi usa la mia inchiesta per criticare trucchi e mancanza di trasparenza. E se questi fosse il Corsera, o il Geniale, o la Gazzetta di Montenero di Bisaccia, a me non fregherebbe niente. Non mi interessa (esattamente come a voi) sapere di che colore è il gatto. Mi interessa che catturi il topo.

E ora, per piacere, datti da fare per documentare DOVE ho scritto ciò che mi attribuisci: basta un copia&incolla delle mie parole, e l'URL del post da dove le hai prese. Niente discorsi complicati. Grazie.

[Scritto da: tafanus]

@ Giosby: peggio, giosby, peggio... Nel volantino che grillo chiamava "proposta di legge", e che non è arrivata neanche in commissione, si prevedeva la "non candidabilità di condannati, anche il primo grado, a pene superopri a 10 mesi e venti giorni. E sai a cosa corrispondeva, questo strano limite? alla sua condanna per omicidio colposo plurimo, depurata dallo sconto per il patteggiamento. In altri termini, la incandiidabilità riguarda tutti quelli che hanno una condanna superiore anche di mezz'ora alla sua.

Se non si candida, è perchè, come ha insinuato a chiare lettere Farinella, non ha le palle per misurarsi con le urne. Lui ama quelli che, persino sul Tafanus, gli attribuiscono potenziali consensi bilgari. E pazienza se quando si è misurato sul serio ha raccattato una sonia alfano in sicilia,e un consigliere comunale a bologna...

@ Jaconot: tu sul Tafanus, se vuoi riporti FATTI, ed al massimo l'URL del forum. Poi, chi vuole, va a seguire la discussione (e magari a partecipare) sul forum. Non sono ancora diventato il tuo tazebao.

[Scritto da: giosby]

Dissento Taf!

Grillo non si candida perché non ci pensa nemmeno lontanamente a fare una cazzo di vita da parlamentare a 300.000 euro all'anno dovendo fare anche presenza in parlamento.

Vuoi mettere con i 4 milioni che si cucca adesso a distribuire BOLLINI a cinque stelle e dormendo sogni d'oro tutto l'anno?

:-)

[Scritto da: tafanus]

@ Jaconot 14,08: ho visitato il "forum" che ti appassiona, ed invito i lettori a farlo, per verificare la tua interpretazione. Ognuno, in un gruppo di risposte, connotate da tanti aggettivi, pochi fatti e niente numeri, può leggerli attraverso la fetta di mortadella che i fideisti si mettono sugli occhi.

Fatti una cortesia, amico, riguardati commento per commento, e segnati quanti hanno una valenza tecnica di qualche utilità, e quanri siano favorevoli e quanri contrari. Poi magari fai uno sforzo ulteriorew: L'unico commento che vorrebbe essere "tecnico" ci spiega che il foglio di stile "entra in funzione" quando si va a leggere il blog.

ahahahah! ma quando cazzo dovrenne entrare in funzione? Ti suggerisco io la domanda: il foglio di stile riguarda TUTTI i posts, o sono ALCUNI posts.

Davvero, amico, vai a continuare su quel forum la discussione. E' quello il tuo posto.

P.S.: Per puro caso è lo stesso sito che ha bannato giù da tre anni il genio virzì (quello che vorebbe dare o no dare la patente al Tafanus, dall'alto del suo sito da 5 accessi al mese.

Ma siete tutti accecati! vi meritate i demagoghi, esattamente come la germania di weimar si è meritata hitler, e le folle oceaniche italiane si sono meritate Mussolini.

[Scritto da: Paolo Cento]

Tafanus, solo perché il tuo blog è, da come dici, limitato (modifiche solo con fogli di stile) non significa che tutti gli altri blog siano così.
Usando due righe di php si può far comparire un banner "dinamicamente", cioè al momento di generazione della pagina, cioè ogni volta che qualcuno la visita, che sia un post di ieri, che sia un post del 1999.
Quello ti stanno cercando di far capire è che è perfettamente possibile nonché usato praticamente ovunque far comparire banner in date particolari, e solo in quelle date, come campagne o ricorrenze; il tutto in maniera dinamica come spiegato poco sopra. E non ramite fogli di stile, ma tramite codice attivo, sia esso php, asp o anche un banalissimo javascript.

[Scritto da: tafanus]

@ Paolo Cento: lo so perfettamente. Uso i fogli di stile, i codici html, i codici attivi, i meta tags, e qualunque cosa serva èper far funzionare un blog, che è sulla versione PRO di sixapart. Una delle più costose e felssibili oiattaforme dispoinibili in Italia. Dopodichè nessuno ancora si vuole prendere la briga di spiegarmi perchè quando ho passato il setaccio il blog di Di Pietro il banner comparisse retroattivamente fino all'aprile del 2009; non in marzo e nei mesi precedenti; poi, qualche altra comparsarta quà e là. Va bene tutto, ma qualcuno si prenderebbe l'onere di spiegarmi la logica di tutto questo? Io ho chiesto alla fonte, ma i miei commenti non appaiono sul blog di Di Pietro, anche se un festoso commento mi annuncia "Complimenti! il tuo commento è stato acquisito con successo!", o qualcosa del genere. Acquisito e buttato nel cesso?

Ripeto a te ciò che ho detto ad altri: se la cosa non ti suona strana, pace. Se ti suona strana, cosa abbia fatto e perchè Di Pietro sulla piattaforma del suo blog, chiedilo a lui.

P.S.: Ed ora provvederò a rimettere sul frontespizio del Tafanus, attraverso lìhtml della pagina di stile del blog, il banner dell'adn-kronos, che sarò presente du TUTTI i posts del Tafanus, dal primo all'ultimo, e non "a targhe alterne" o random...